betonas... |
sofabuilder, permalink
reiskia isbetonavau grindu gabaliuka apie 8kv.m. po paros pavirsiuje
tokia plona plutele lygi, vos palietus trupa, po ja zvyras trupa...
labiausiai per ploto viduri, pakrasciai tvirciau sustinge. masiau betona
pats, mazdaug 1:4, supyliau, suvibravau, nubrauriau su lenta ir
uztryniau su trintuve rankine. likutis ispiltas lauke sustingo kietas
kaip akmuo. klausimas - kas cia ir kodel nesigavo ir ka daryt? :)
planavau plyteles ant virsaus klijuot.
tomasz, permalink
palaukt?
--
t.
"sofabuilder" pasto@mat.as wrote in message news:[email protected]...
reiskia isbetonavau grindu gabaliuka apie 8kv.m. po paros pavirsiuje
tokia plona plutele lygi, vos palietus trupa, po ja zvyras trupa...
labiausiai per ploto viduri, pakrasciai tvirciau sustinge. masiau betona
pats, mazdaug 1:4, supyliau, suvibravau, nubrauriau su lenta ir
uztryniau su trintuve rankine. likutis ispiltas lauke sustingo kietas
kaip akmuo. klausimas - kas cia ir kodel nesigavo ir ka daryt? :)
planavau plyteles ant virsaus klijuot.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, permalink
2021-08-28 19:19, sofabuilder rašė:
reiskia isbetonavau grindu gabaliuka apie 8kv.m. po paros pavirsiuje
tokia plona plutele lygi, vos palietus trupa, po ja zvyras trupa...
labiausiai per ploto viduri, pakrasciai tvirciau sustinge. masiau betona
pats, mazdaug 1:4, supyliau, suvibravau, nubrauriau su lenta ir
uztryniau su trintuve rankine. likutis ispiltas lauke sustingo kietas
kaip akmuo. klausimas - kas cia ir kodel nesigavo ir ka daryt? :)
planavau plyteles ant virsaus klijuot.
Greičiausiai sudeginai betoną.
Neuždengei, nelaistei?
Į antrą dalį: jei trupa visiškai - iškasti ir betonuoti iš naujo.
Jei trupa tik paviršius ir gali užpilti papildomus 2-3 cm - iššluoti kas
trupa ir pilti remontinį mišinį. Ons brongus ir nemėgtsa storio.
--
Grzegorz
Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
sofabuilder, permalink
On 8/28/21 9:15 PM, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz wrote:
2021-08-28 19:19, sofabuilder rašė:
reiskia isbetonavau grindu gabaliuka apie 8kv.m. po paros pavirsiuje
tokia plona plutele lygi, vos palietus trupa, po ja zvyras trupa...
labiausiai per ploto viduri, pakrasciai tvirciau sustinge. masiau
betona pats, mazdaug 1:4, supyliau, suvibravau, nubrauriau su lenta ir
uztryniau su trintuve rankine. likutis ispiltas lauke sustingo kietas
kaip akmuo. klausimas - kas cia ir kodel nesigavo ir ka daryt? :)
planavau plyteles ant virsaus klijuot.Greičiausiai sudeginai betoną.
Neuždengei, nelaistei?
nedengiau, nelaisciau. bet kai islyginau, pavirsiuj savaime atsirado
vandnens.
>
Į antrą dalį: jei trupa visiškai - iškasti ir betonuoti iš naujo.
ar visiskai dar nezinau. palauksiu dar para, paziuresiu kas giliau
darosi. cia garazo grindys, iklotas tinkliukas suristas su armatura
privirinta prie duobes kampuocio.
>
Jei trupa tik paviršius ir gali užpilti papildomus 2-3 cm - iššluoti kas
trupa ir pilti remontinį mišinį. Ons brongus ir nemėgtsa storio.
o jeigu isluosiu ir giliau netrupes, gal galiu plyteles tiesiai
klijuoti, ar atsoks?
Teisybes Dele, permalink
On 8/28/2021 10:22 PM, sofabuilder wrote:
pavirsiuj savaime atsirado vandnens.
per daug vandens ir per daug vibravai ?
sofabuilder, permalink
On 8/28/21 10:24 PM, Teisybes Dele wrote:
On 8/28/2021 10:22 PM, sofabuilder wrote:
pavirsiuj savaime atsirado vandnens.
per daug vandens ir per daug vibravai ?
na vandens tai normaliai, betonas buvo geros "riebios" konsistencijos.
nebego bet ir nebyrejo ismaisytas. be vibravimo as ir pats neturiu ka
itart daugiau, tai ko gero, kad pridirbau...
sofabuilder, permalink
On 8/28/21 9:15 PM, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz wrote:
Jei trupa tik paviršius ir gali užpilti papildomus 2-3 cm - iššluoti kas
trupa ir pilti remontinį mišinį. Ons brongus ir nemėgtsa storio.
pvz toki?
http://www.sakret.lt/product/rs-greitai-kietejantis-remontinis-misinys-betonui/
raso, kad galima pilti 0-20mm
ar galiu ji pilti ant tokio sviezio, keleto paru betono?
daug storio pilt nebegaliu, nes netilps plyteles. tai pabandyciau kibira
susimaises ~1mm storiu paskleist pavirsiuje...
eSSas, permalink
On 28/08/2021 22:39, sofabuilder wrote:
On 8/28/21 9:15 PM, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz wrote:
Jei trupa tik paviršius ir gali užpilti papildomus 2-3 cm - iššluoti
kas trupa ir pilti remontinį mišinį. Ons brongus ir nemėgtsa storio.pvz toki?
http://www.sakret.lt/product/rs-greitai-kietejantis-remontinis-misinys-betonui/raso, kad galima pilti 0-20mm
ar galiu ji pilti ant tokio sviezio, keleto paru betono?daug storio pilt nebegaliu, nes netilps plyteles. tai pabandyciau kibira
susimaises ~1mm storiu paskleist pavirsiuje...
Ir ko (gero) galima tikėtis iš 1mm sluoksnio skiedinio, užpilto ant
nestabilaus pagrindo...
S.
sofabuilder, permalink
zodziu viskas ok. neprireiks nei stipresnio gerimo is baro :)
nes kai parase, kad gal reiks iskast, tai biski jau truktelejo lupa
nevalingai :)
pasiemiau vielini dideli sepeti ir nusveiciau visa pavirsiu. toks geras
1mm sluoksnis cemento smulkaus nusisveite. po apacia visiskai tvirtas
betonas, kurio pavirsius dabar toks pasiaustas gavosi, stambesne zvyro
frakcija islindo, bet nebyra visiskai net atsuktuvu krapstant. tas 1mm
tolygiai per visa plota buvo, nera nei vieno didesnio idubimo. tai
nurasau ant suvibravimo efekto. perteklini cementa iskeliau i pavirsiu,
apacioj susedo stambesne frakcija. teoriskai dabar netgi tvirciausias
variantas turetu but gavesis. neliesiu jokio sluoksnio daugiau. dabar
plyteliu klijai turetu ypac gerai su nelygiu pavirsium sukibti.
On 8/28/21 10:50 PM, eSSas wrote:
On 28/08/2021 22:39, sofabuilder wrote:
On 8/28/21 9:15 PM, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz wrote:
Jei trupa tik paviršius ir gali užpilti papildomus 2-3 cm - iššluoti
kas trupa ir pilti remontinį mišinį. Ons brongus ir nemėgtsa storio.pvz toki?
http://www.sakret.lt/product/rs-greitai-kietejantis-remontinis-misinys-betonui/raso, kad galima pilti 0-20mm
ar galiu ji pilti ant tokio sviezio, keleto paru betono?daug storio pilt nebegaliu, nes netilps plyteles. tai pabandyciau
kibira susimaises ~1mm storiu paskleist pavirsiuje...Ir ko (gero) galima tikėtis iš 1mm sluoksnio skiedinio, užpilto ant
nestabilaus pagrindo...S.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, permalink
2021-08-29 00:32, sofabuilder rašė:
zodziu viskas ok. neprireiks nei stipresnio gerimo is baro :)
nes kai parase, kad gal reiks iskast, tai biski jau truktelejo lupa
nevalingai :)
pasiemiau vielini dideli sepeti ir nusveiciau visa pavirsiu. toks geras
1mm sluoksnis cemento smulkaus nusisveite. po apacia visiskai tvirtas
betonas, kurio pavirsius dabar toks pasiaustas gavosi, stambesne zvyro
frakcija islindo, bet nebyra visiskai net atsuktuvu krapstant. tas 1mm
tolygiai per visa plota buvo, nera nei vieno didesnio idubimo. tai
nurasau ant suvibravimo efekto.
Pervibravimo defektai atrodo kiek kitaip - pamažu atsiranda vandens
"vagos" ir į paviršių lenda smulkus žvyras.
IMHO, sudeginai - didesnė masė įkaito, išgarino vandenį ir tuo pačiu
besiplėsdama atkabino jau susirišusį betono sluoksnį.
ŠITai atsitinka.
perteklini cementa iskeliau i pavirsiu,
apacioj susedo stambesne frakcija. teoriskai dabar netgi tvirciausias
variantas turetu but gavesis.
išplovus cementą? Nu gal ...
:)
--
Grzegorz
Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
sofabuilder, permalink
On 8/29/21 1:06 AM, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz wrote:
2021-08-29 00:32, sofabuilder rašė:
zodziu viskas ok. neprireiks nei stipresnio gerimo is baro :)
nes kai parase, kad gal reiks iskast, tai biski jau truktelejo lupa
nevalingai :)
pasiemiau vielini dideli sepeti ir nusveiciau visa pavirsiu. toks
geras 1mm sluoksnis cemento smulkaus nusisveite. po apacia visiskai
tvirtas betonas, kurio pavirsius dabar toks pasiaustas gavosi,
stambesne zvyro frakcija islindo, bet nebyra visiskai net atsuktuvu
krapstant. tas 1mm tolygiai per visa plota buvo, nera nei vieno
didesnio idubimo. tai nurasau ant suvibravimo efekto.Pervibravimo defektai atrodo kiek kitaip - pamažu atsiranda vandens
"vagos" ir į paviršių lenda smulkus žvyras.IMHO, sudeginai - didesnė masė įkaito, išgarino vandenį ir tuo pačiu
besiplėsdama atkabino jau susirišusį betono sluoksnį.
ŠITai atsitinka.
galima placiau apie ta "sudeginima"? kaip ir kodel tai atsitinka?
nieko be vibravimo ypatingo nedariau tam betonui. beje, ji laistyt kai
pradeda dziuti tai lyg ir reikes?
>
perteklini cementa iskeliau i pavirsiu, apacioj susedo stambesne
frakcija. teoriskai dabar netgi tvirciausias variantas turetu but
gavesis.išplovus cementą? Nu gal ...
is viso ploto geras puse kibiro susislave, smulkaus smelio su cementu.
likes atrodo labai tvirtai.
:)
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, permalink
2021-08-29 01:12, sofabuilder rašė:
galima placiau apie ta "sudeginima"? kaip ir kodel tai atsitinka?
nieko be vibravimo ypatingo nedariau tam betonui. beje, ji laistyt kai
pradeda dziuti tai lyg ir reikes?
Betonas rišdamasis kaista, ypač pradiniame etape. Kylant tūrio
temperatūrai, greičiau šalinamas vanduo, kuris ir aušina masę ir būtinas
geram betono susirišimui.
Todėl išbetonuotas paviršius esant teigiamai temperatūrai turi būti
apsaugotas nuo vandens netekimo - dengiamas ir laistomas. Dideli
paviršiai statybose nupurškiami drėgmę sulaikančia chemija, bet dėl
kelių kvadratų jos nepirksi.
--
Grzegorz
Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
sofabuilder, permalink
nu tai tikrai ne sitas variantas. betono pavirsiuj visa laika buvo
vandens. cia 100% suvibravimo pasekme.
On 8/29/21 1:07 PM, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz wrote:
2021-08-29 01:12, sofabuilder rašė:
galima placiau apie ta "sudeginima"? kaip ir kodel tai atsitinka?
nieko be vibravimo ypatingo nedariau tam betonui. beje, ji laistyt kai
pradeda dziuti tai lyg ir reikes?Betonas rišdamasis kaista, ypač pradiniame etape. Kylant tūrio
temperatūrai, greičiau šalinamas vanduo, kuris ir aušina masę ir būtinas
geram betono susirišimui.Todėl išbetonuotas paviršius esant teigiamai temperatūrai turi būti
apsaugotas nuo vandens netekimo - dengiamas ir laistomas. Dideli
paviršiai statybose nupurškiami drėgmę sulaikančia chemija, bet dėl
kelių kvadratų jos nepirksi.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, permalink
2021-08-29 15:18, sofabuilder rašė:
nu tai tikrai ne sitas variantas. betono pavirsiuj visa laika buvo
vandens. cia 100% suvibravimo pasekme.
Jei tau taip lengviau.
--
Grzegorz
Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
sofabuilder, permalink
lengviau kad perdaryt nereikia.
pavirsiuj buvo vien tik smulkus miltai, nei vieno stambesnio akmenuko.
po jais kuo tvirciausias betonas ir matosi stambesne frakcija jau.
idealiai per visa plota tas sluoksnis toks buvo.
tai jeigu butu sudeges, tai turbut nebutu tvirtas po apacia?
ir kaip galejo sudegti, jeigu pavirsiuj visa laika vandens buvo?
tiesiog bandau suprast, kad kita karta neuzsiraut.
On 8/29/21 8:12 PM, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz wrote:
2021-08-29 15:18, sofabuilder rašė:
nu tai tikrai ne sitas variantas. betono pavirsiuj visa laika buvo
vandens. cia 100% suvibravimo pasekme.Jei tau taip lengviau.
v, permalink
ar nebus taip kad per ilgai vibravai?
pervibravus betonas issisluoksniuoja.
?sofabuilder pasto@mat.as Wrote in message:r
reiskia isbetonavau grindu gabaliuka apie 8kv.m. po paros pavirsiuje tokia plona plutele lygi, vos palietus trupa, po ja zvyras trupa...labiausiai per ploto viduri, pakrasciai tvirciau sustinge. masiau betona pats, mazdaug 1:4, supyliau, suvibravau, nubrauriau su lenta ir uztryniau su trintuve rankine. likutis ispiltas lauke sustingo kietas kaip akmuo. klausimas - kas cia ir kodel nesigavo ir ka daryt? :)planavau plyteles ant virsaus klijuot.
--
vp
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
Silencer, permalink
Na išvis grindims tai šimtas metų tas vibravimas
2021.08.28 21:39, v rašė:
ar nebus taip kad per ilgai vibravai?
pervibravus betonas issisluoksniuoja.
sofabuilder, permalink
na vat sito nezinau. to ispilto lauke pagrindinis skirtumas tas ir yra,
kad nevibruotas. kaip atrodo issiluoksniaves betonas? vibravau tam, kad
sulystu i plysius visokius po kampuociu ir armatura. nezinojau, kad
vibravimas gali pakenkti.
On 8/28/21 9:39 PM, v wrote:
ar nebus taip kad per ilgai vibravai?
pervibravus betonas issisluoksniuoja.?sofabuilder pasto@mat.as Wrote in message:r
reiskia isbetonavau grindu gabaliuka apie 8kv.m. po paros pavirsiuje tokia plona plutele lygi, vos palietus trupa, po ja zvyras trupa...labiausiai per ploto viduri, pakrasciai tvirciau sustinge. masiau betona pats, mazdaug 1:4, supyliau, suvibravau, nubrauriau su lenta ir uztryniau su trintuve rankine. likutis ispiltas lauke sustingo kietas kaip akmuo. klausimas - kas cia ir kodel nesigavo ir ka daryt? :)planavau plyteles ant virsaus klijuot.
cD-r0m, permalink
Nieko gero apie betoną nežinodamas spėčiau, kad ten ne vibruot reikėjo,
bet su spygliuotu roliku vieną kitą kartą pravažiavus užtektu, kad jis
pasiektu ką reikia, jei per tirštas, kad subėgtu pats. O iš to 1-2mm
nubėgimo į mikroplyšius mažai gal naudos, vistiek jis neturi atsparumo
tokiam pavidale.
On 2021-08-28 22:25, sofabuilder wrote:
na vat sito nezinau. to ispilto lauke pagrindinis skirtumas tas ir yra,
kad nevibruotas. kaip atrodo issiluoksniaves betonas? vibravau tam, kad
sulystu i plysius visokius po kampuociu ir armatura. nezinojau, kad
vibravimas gali pakenkti.On 8/28/21 9:39 PM, v wrote:
ar nebus taip kad per ilgai vibravai?
pervibravus betonas issisluoksniuoja.?sofabuilder pasto@mat.as Wrote in message:r
reiskia isbetonavau grindu gabaliuka apie 8kv.m. po paros pavirsiuje
tokia plona plutele lygi, vos palietus trupa, po ja zvyras
trupa...labiausiai per ploto viduri, pakrasciai tvirciau sustinge.
masiau betona pats, mazdaug 1:4, supyliau, suvibravau, nubrauriau su
lenta ir uztryniau su trintuve rankine. likutis ispiltas lauke
sustingo kietas kaip akmuo. klausimas - kas cia ir kodel nesigavo ir
ka daryt? :)planavau plyteles ant virsaus klijuot.
sofabuilder, permalink
rolikas tai islyginamam misiniui. ant betono tai nieko su juo nepadarysi.
On 8/28/21 11:50 PM, cD-r0m wrote:
Nieko gero apie betoną nežinodamas spėčiau, kad ten ne vibruot reikėjo,
bet su spygliuotu roliku vieną kitą kartą pravažiavus užtektu, kad jis
pasiektu ką reikia, jei per tirštas, kad subėgtu pats. O iš to 1-2mm
nubėgimo į mikroplyšius mažai gal naudos, vistiek jis neturi atsparumo
tokiam pavidale.On 2021-08-28 22:25, sofabuilder wrote:
na vat sito nezinau. to ispilto lauke pagrindinis skirtumas tas ir yra,
kad nevibruotas. kaip atrodo issiluoksniaves betonas? vibravau tam, kad
sulystu i plysius visokius po kampuociu ir armatura. nezinojau, kad
vibravimas gali pakenkti.On 8/28/21 9:39 PM, v wrote:
ar nebus taip kad per ilgai vibravai?
pervibravus betonas issisluoksniuoja.?sofabuilder pasto@mat.as Wrote in message:r
reiskia isbetonavau grindu gabaliuka apie 8kv.m. po paros pavirsiuje
tokia plona plutele lygi, vos palietus trupa, po ja zvyras
trupa...labiausiai per ploto viduri, pakrasciai tvirciau sustinge.
masiau betona pats, mazdaug 1:4, supyliau, suvibravau, nubrauriau su
lenta ir uztryniau su trintuve rankine. likutis ispiltas lauke
sustingo kietas kaip akmuo. klausimas - kas cia ir kodel nesigavo ir
ka daryt? :)planavau plyteles ant virsaus klijuot.
cD-r0m, permalink
Todėl ir palikau su disclaimeriu, kad apie betoną nieko gero nežinau.
Bent kiek aš betonavau iš maišų darant betoną, tai supilu į formą, su
kokiu šluotkočiu išbaksnoju, kad neliktu kampuose skylių ir tiek. Jei
kelių cm plokštė - taip pat - formose kur galėjo neįbėgt su grėbliu
pamakalavau, kitom vietom ir lentos stumdymo pakako.
Bet šiaip smagu, kad nereikėjo perdarinėt :)
On 2021-08-29 00:27, sofabuilder wrote:
rolikas tai islyginamam misiniui. ant betono tai nieko su juo nepadarysi.
On 8/28/21 11:50 PM, cD-r0m wrote:
Nieko gero apie betoną nežinodamas spėčiau, kad ten ne vibruot
reikėjo, bet su spygliuotu roliku vieną kitą kartą pravažiavus
užtektu, kad jis pasiektu ką reikia, jei per tirštas, kad subėgtu
pats. O iš to 1-2mm nubėgimo į mikroplyšius mažai gal naudos, vistiek
jis neturi atsparumo tokiam pavidale.On 2021-08-28 22:25, sofabuilder wrote:
na vat sito nezinau. to ispilto lauke pagrindinis skirtumas tas ir yra,
kad nevibruotas. kaip atrodo issiluoksniaves betonas? vibravau tam, kad
sulystu i plysius visokius po kampuociu ir armatura. nezinojau, kad
vibravimas gali pakenkti.On 8/28/21 9:39 PM, v wrote:
ar nebus taip kad per ilgai vibravai?
pervibravus betonas issisluoksniuoja.?sofabuilder pasto@mat.as Wrote in message:r
reiskia isbetonavau grindu gabaliuka apie 8kv.m. po paros pavirsiuje
tokia plona plutele lygi, vos palietus trupa, po ja zvyras
trupa...labiausiai per ploto viduri, pakrasciai tvirciau sustinge.
masiau betona pats, mazdaug 1:4, supyliau, suvibravau, nubrauriau su
lenta ir uztryniau su trintuve rankine. likutis ispiltas lauke
sustingo kietas kaip akmuo. klausimas - kas cia ir kodel nesigavo ir
ka daryt? :)planavau plyteles ant virsaus klijuot.
sofabuilder, permalink
On 8/29/21 12:41 AM, cD-r0m wrote:
Todėl ir palikau su disclaimeriu, kad apie betoną nieko gero nežinau.
Bent kiek aš betonavau iš maišų darant betoną, tai supilu į formą, su
kokiu šluotkočiu išbaksnoju, kad neliktu kampuose skylių ir tiek. Jei
kelių cm plokštė - taip pat - formose kur galėjo neįbėgt su grėbliu
pamakalavau, kitom vietom ir lentos stumdymo pakako.
tai is maisu as irgi ne karta vienur kitur pabetonuodavau bet palygint
nedideliais kiekiais. ir visada viskas gaudavosi gerai. dabar specialiai
nusipirkau kinietiska vibratoriu, nes norejau tas grindis padaryt
"tikrai gerai", prisiziurejau video kaip grindis daro, nu vibruoja ten
jas, bet gal sluoksnis storesnis ar dar kas. zodziu pamoka tik dalinai
ismokta, nes taip ir liko neaisku, kaip teisingai daryt reik :)
>
Bet šiaip smagu, kad nereikėjo perdarinėt :)
ne tas zodis :)