Kipšas, permalink
Rusija.
- Attachments:
Dienos raciono kaina |
Kipšas, permalink
Rusija.
Bronco, permalink
On 2023-01-02 22:11, Kipšas wrote:
Rusija.
Užė ne jožik, no esčio ne oslik :]
Kipšas, permalink
2023-01-02 22:57, Bronco rašė:
On 2023-01-02 22:11, Kipšas wrote:
Rusija.
Užė ne jožik, no esčio ne oslik :]
Man atrodo, kad jau senai ten visi oslikai :)
Vytenis P., permalink
Rusija.
Užė ne jožik, no esčio ne oslik :]
Man atrodo, kad jau senai ten visi oslikai :)
Kaip greitai mes pamiršom patys visai neseniai po šluota tupėję.
Kiek metų mes SSSR pragyvenom? Negi tokie buki buvom, nieko
nesupratom, šviesios komunizmo ateities laukėm? Tikiu - buvo ir
tokių, bet dauguma viską suprato teisingai. Tiesiog bent kažkiek
šakotis buvo tolygu savižudybei. O pas juos dabar ne kitaip. Taigi,
neteiskite ir nebūsite teisiami...
O dabar visi ura-patriotai - pirmyn (net gaila jūsų klaviatūrų)
:)
Herkus, permalink
Anie nuolat skalaujami tokiu propagandos srautu, kad dar pasigyncyciau kiek ten tos pilkos daugumos supranta kas yra kas.
--
"Vytenis P." test@pastas.lt Wrote in message:r
Rusija.>> >> >> Užė ne jožik, no esčio ne oslik :]> Man atrodo, kad jau senai ten visi oslikai
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
Vytenis P., permalink
O mūsų, gali pagalvot, neskalavo. Tų laikų skalavimas buvo visuotinis ir
superintensyvus - tą dar gerai prisimenu. O jei nebūdamas spaliuku/
komjaunuoliu negalėjai net bandyt stot į kažkokią aukštąją mokyklą, o
turėjai būt pasmerktas juodžiausiems darbams, arba sėdėt "za
tunejadstvo", tai čia ne spaudimas - šiaip, uogelės :)
Aš neginu dabartinių rusų, o tiesiog bandau objektyviai įvertinti situaciją,
ką jie realiai gali bepasipriešint. Tarybiniais laikais tokių bruzdėjimų ir
mitingų prieš valdžią, kokie vyksta dabar, net įsivaizduot negalėjai. Na ir
represijos atitinkamos - žemiausio kriminalinio mentaliteto lygio -
https://cutt.ly/B2gH6g5
Anie nuolat skalaujami tokiu propagandos srautu, kad dar pasigyncyciau kiek ten tos pilkos daugumos supranta kas yra kas.
--
"Vytenis P." test@pastas.lt Wrote in message:r
Rusija.>> >> >> Užė ne jožik, no esčio ne oslik :]> Man atrodo, kad jau senai ten visi oslikai
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
Tarp kitko, tie nebuvę spaliukais-komjaunuoliais dažniausiai sėkmingai
įstodavo į aukštąsias ir jas baigdavo, aišku, karjeros laiptais lipti
nebūnant partiniu jau nelabai galėjai. Bet visi buvo tiek įsibauginę dėl
savo ateities, kad, prisiklausę kalbų, kaip neįstos į aukštąsias, savo
noru sustodavo į komsomolą. Ir tos represijos prie Brežnevo, tikrai,
nebūdavo tokios, kaip dabar ruskyne ir bulbašijoje. Antitarybininkus
suimdavo, "nuteisdavo", pasodindavo, pasišaipydavo ir "demaskuodavo"
spaudoje, bet paprastai mentai iš jų nesityčiodavo ir fiziškai nekankindavo.
On 2023-01-03 17:37, Vytenis P. wrote:
O mūsų, gali pagalvot, neskalavo. Tų laikų skalavimas buvo visuotinis ir
superintensyvus - tą dar gerai prisimenu. O jei nebūdamas spaliuku/
komjaunuoliu negalėjai net bandyt stot į kažkokią aukštąją mokyklą, o
turėjai būt pasmerktas juodžiausiems darbams, arba sėdėt "za
tunejadstvo", tai čia ne spaudimas - šiaip, uogelės :)
Aš neginu dabartinių rusų, o tiesiog bandau objektyviai įvertinti situaciją,
ką jie realiai gali bepasipriešint. Tarybiniais laikais tokių bruzdėjimų ir
mitingų prieš valdžią, kokie vyksta dabar, net įsivaizduot negalėjai. Na ir
represijos atitinkamos - žemiausio kriminalinio mentaliteto lygio -
https://cutt.ly/B2gH6g5Anie nuolat skalaujami tokiu propagandos srautu, kad dar pasigyncyciau kiek ten tos pilkos daugumos supranta kas yra kas.
Ignas, permalink
lygini bbi su pirstu... mazos salies (kuri visgi isdriso) pasipriesinima
"sverchderzavai" vs "tautos" (kaip kitaip apibrezt rusus, jei ne
kabutes?) valdziai...
On 2023-01-03 17:37, Vytenis P. wrote:
Aš neginu dabartinių rusų, o tiesiog bandau objektyviai įvertinti situaciją,
ką jie realiai gali bepasipriešint.
Sniegas, permalink
Jie su džiugesiu balsuoja už putiną ir tuo didžiuojasi. Vergų tauta.
2023-01-04 08:45, Ignas rašė:
lygini bbi su pirstu... mazos salies (kuri visgi isdriso) pasipriesinima
"sverchderzavai" vs "tautos" (kaip kitaip apibrezt rusus, jei ne
kabutes?) valdziai...On 2023-01-03 17:37, Vytenis P. wrote:
Aš neginu dabartinių rusų, o tiesiog bandau objektyviai įvertinti
situaciją,
ką jie realiai gali bepasipriešint.
RaR, permalink
Bet priešinasi ne kažkokia abstrakti tauta, o konkretūs žmonės. Kai gali
nebaudžiamas eiti į mitingus, tai susirenka dešimtys tūkstančių, o kai
kažkas gręsia - tai vienetai išdrįsta. Sąjųdžio pradžioj į jo mitingus
jau eidavo minios, nes tas deklaravo esąs už "pertvarką", ir tai atitiko
Girbačiovo politiką. Tuo pat metu nueinu į Laisvės Lygos mitingą, kuri
visada buvo atvirai už nepriklausomybę - ten kelios dešimtys žmonių, dar
kažkiek aplinkui vaikštinėja - jei vaikys, tai aš čia, maždaug "ne prie
ko".
On 2023-01-04 8:45, Ignas wrote:
lygini bbi su pirstu... mazos salies (kuri visgi isdriso) pasipriesinima
"sverchderzavai" vs "tautos" (kaip kitaip apibrezt rusus, jei ne
kabutes?) valdziai...On 2023-01-03 17:37, Vytenis P. wrote:
Aš neginu dabartinių rusų, o tiesiog bandau objektyviai įvertinti
situaciją,
ką jie realiai gali bepasipriešint.
Ignas, permalink
ir lietuvis (~3mln) ejo pries visa sajunga (200? mln), gi rusui (140
mln) reikia eit pries valdzia su jos parankiniais (1-2? mln), man tai
nesulyginama...
On 2023-01-04 18:49, RaR wrote:
Bet priešinasi ne kažkokia abstrakti tauta, o konkretūs žmonės. Kai gali
nebaudžiamas eiti į mitingus, tai susirenka dešimtys tūkstančių, o kai
kažkas gręsia - tai vienetai išdrįsta. Sąjųdžio pradžioj į jo mitingus
jau eidavo minios, nes tas deklaravo esąs už "pertvarką", ir tai atitiko
Girbačiovo politiką. Tuo pat metu nueinu į Laisvės Lygos mitingą, kuri
visada buvo atvirai už nepriklausomybę - ten kelios dešimtys žmonių, dar
kažkiek aplinkui vaikštinėja - jei vaikys, tai aš čia, maždaug "ne prie
ko".On 2023-01-04 8:45, Ignas wrote:
lygini bbi su pirstu... mazos salies (kuri visgi isdriso)
pasipriesinima "sverchderzavai" vs "tautos" (kaip kitaip apibrezt
rusus, jei ne kabutes?) valdziai...On 2023-01-03 17:37, Vytenis P. wrote:
Aš neginu dabartinių rusų, o tiesiog bandau objektyviai įvertinti
situaciją,
ką jie realiai gali bepasipriešint.
RaR, permalink
Iš esmės tai ir vienu, ir kitu atveju reikia eiti žmonėms prieš valdžią
su jos represinėmis struktūromis. Kai mokykloje burbteldavai ką
antitarybiško, tavęs suimti neatbėgdavo 30 rusų. Tave išsikviesdavo ir
prigąsdindavo lietuvis mokytojas, kartais ir iškviesdavo lietuvį
milicininką, jei viskas rimčiau - nuteisdavo lietuvis teisėjas arba
lietuvis psichiatras pasiųsdavo į psichuškę. Ir niekas iš tų kitų 3 mln
lietuvių tavęs neužsistodavo net žodeliu, o jei liepdavo, tai ir
pasmerkdavo tą "liaudies priešą".
Aišku, galima manyti, kad nesant ruskyno paramos mes jų primestą valdžią
greitai nusimestumėme, bet nebūtinai taip būtų. Daugybę tautų ir
tautelių engė ir tebeengia koks nors despotas, dažnai į valdžią atėjęs
per rinkimus ir žmonės negali nieko padaryti. Ir tai daugiau priklauso
ne nuo tautos - visur žmonės maždaug panašūs, o nuo despoto sugebėjimų.
On 2023-01-05 8:58, Ignas wrote:
ir lietuvis (~3mln) ejo pries visa sajunga (200? mln), gi rusui (140
mln) reikia eit pries valdzia su jos parankiniais (1-2? mln), man tai
nesulyginama...On 2023-01-04 18:49, RaR wrote:
Bet priešinasi ne kažkokia abstrakti tauta, o konkretūs žmonės. Kai
gali nebaudžiamas eiti į mitingus, tai susirenka dešimtys tūkstančių,
o kai kažkas gręsia - tai vienetai išdrįsta. Sąjųdžio pradžioj į jo
mitingus jau eidavo minios, nes tas deklaravo esąs už "pertvarką", ir
tai atitiko Girbačiovo politiką. Tuo pat metu nueinu į Laisvės Lygos
mitingą, kuri visada buvo atvirai už nepriklausomybę - ten kelios
dešimtys žmonių, dar kažkiek aplinkui vaikštinėja - jei vaikys, tai aš
čia, maždaug "ne prie ko".On 2023-01-04 8:45, Ignas wrote:
lygini bbi su pirstu... mazos salies (kuri visgi isdriso)
pasipriesinima "sverchderzavai" vs "tautos" (kaip kitaip apibrezt
rusus, jei ne kabutes?) valdziai...On 2023-01-03 17:37, Vytenis P. wrote:
Aš neginu dabartinių rusų, o tiesiog bandau objektyviai įvertinti
situaciją,
ką jie realiai gali bepasipriešint.
Bronco, permalink
On 2023-01-03 14:48, Vytenis P. wrote:
Kaip greitai mes pamiršom patys visai neseniai po šluota tupėję.
Kiek metų mes SSSR pragyvenom? Negi tokie buki buvom, nieko
nesupratom, šviesios komunizmo ateities laukėm? Tikiu - buvo ir
tokių, bet dauguma viską suprato teisingai. Tiesiog bent kažkiek
šakotis buvo tolygu savižudybei. O pas juos dabar ne kitaip. Taigi,
neteiskite ir nebūsite teisiami...O dabar visi ura-patriotai - pirmyn (net gaila jūsų klaviatūrų)
😄
Tai kad tu klysti. Vėlyvuoju sovietmečiu "šviesiu komunistiniu rytojumi" absoliučiai niekas netikėjo, įskaitant ir pačius komunistus. Komunizmas buvo sovietinių anekdotų tema gal net numero uno. Visi tik bijojo represijų, todėl viešai tylėjo, o kalbėdavo tik "virtuvėse", kur niekas negirdi, prieš tai išjungę "radiotočkę" :]
Dabartinėje rasejoje situacija dabar visai ne tokia. BenderoUkroNaciųŽydoFašistais tiki labai didelis procentas žmonių. Drįsčiau spėti, jog gerokai virš 50%. Ypač visa tai paradoksalu turint omenyje, jog sovietmečiu nebuvo interneto, o dabartinėje rasėjoje jis iki šiol neuždraustas...
Tad, trečio reicho ar cccp piliečiai, jei būtų taip apkvailinti, tai dar turėtų kažkokį pasiteisinimą, jog jie neturėjo priėjimo prie teisingos informacijos, o dabartiniai kacapstano baranai net ir tokio pasiteisinimo neturi.
RaR, permalink
Turbūt, kad šiuo metu propaganda stipriau paveikusi žmones, nei
sovietinių laikų pabaigoje. Kitą vertus, aš visą gyvenimą irgi galvojau,
kad dauguma netiki komunizmu, bet buvau labai nustebęs, kai papuoliau į
armiją ir sutikau žmonių, kurie sakė, kad tiki, tame tarpe ir lietuvių.
Bet kas liečia tokius pasakymus "kodėl masiškai neprotestuoja", "kodėl
neatsisako eiti į armiją - geriau jau į kalėjimą", tai iškart prisimenu
sovietinius laikus Lietuvoje. Kiek žmonių pas mus protestavo prieš karą
Afganistane, kiek atsisakė jo metu eiti į armiją? Paprotestuodavo koks
Terleckas ir Sadūnaitė su keliais bendraminčiais - vieną uždarydavo į
kaliūzę, kitą į psichuškę ir viskas tuo pasibaigdavo. Esu įsitikinęs,
kad dauguma lietuvių juos durniais ir laikė - kokia prasmė kovoti su
vėjo malūnais? Kai dabar ten bet koks paburbuliavimas prieš karą gręsia
10 m laisvės atėmino, atsisakymas tarnauti 15, tai tuo drąsuolius, kurie
išdrįso protestuoti, jau seniai susėmė.
Neabejoju, kad ir vėl rusams užėjus, besipriešinantys būtų likviduoti,
burbantys susemti ir ištremti, kito pabėgtų, o likusi dauguma bijotų ir
darytų bei šnekėtų ką liepia, tame tarpe ir dauguma tų drąsuolių, kurie
nesupranta, kodėl dauguma rusų dabar neprotestuoja. Čia galima paimti ir
kokius čečėnus - negi kas rimtai tiki, kad daugumą jų paveikė propaganda
ir jie stipriai pradėjo mylėti rusus? Tiesiog teroras padarė savo, tai
dabar tyli ir vėl laukia šanso. Na, o atmatų, kurie tarnaus nors velniui
dėl savo asmeninės naudos ir karjeros užteko visais laikais visose tautose.
On 2023-01-03 15:58, Bronco wrote:
On 2023-01-03 14:48, Vytenis P. wrote:
Kaip greitai mes pamiršom patys visai neseniai po šluota tupėję.
Kiek metų mes SSSR pragyvenom? Negi tokie buki buvom, nieko
nesupratom, šviesios komunizmo ateities laukėm? Tikiu - buvo ir
tokių, bet dauguma viską suprato teisingai. Tiesiog bent kažkiek
šakotis buvo tolygu savižudybei. O pas juos dabar ne kitaip. Taigi,
neteiskite ir nebūsite teisiami...O dabar visi ura-patriotai - pirmyn (net gaila jūsų klaviatūrų)
😄Tai kad tu klysti. Vėlyvuoju sovietmečiu "šviesiu komunistiniu rytojumi"
absoliučiai niekas netikėjo, įskaitant ir pačius komunistus. Komunizmas
buvo sovietinių anekdotų tema gal net numero uno. Visi tik bijojo
represijų, todėl viešai tylėjo, o kalbėdavo tik "virtuvėse", kur niekas
negirdi, prieš tai išjungę "radiotočkę" :]Dabartinėje rasejoje situacija dabar visai ne tokia.
BenderoUkroNaciųŽydoFašistais tiki labai didelis procentas žmonių.
Drįsčiau spėti, jog gerokai virš 50%. Ypač visa tai paradoksalu turint
omenyje, jog sovietmečiu nebuvo interneto, o dabartinėje rasėjoje jis
iki šiol neuždraustas...Tad, trečio reicho ar cccp piliečiai, jei būtų taip apkvailinti, tai dar
turėtų kažkokį pasiteisinimą, jog jie neturėjo priėjimo prie teisingos
informacijos, o dabartiniai kacapstano baranai net ir tokio
pasiteisinimo neturi.
Sniegas, permalink
Ką ką? Užėjus rusams? Į Ukrainą jie užėjo, ir ką? Gauna į skudurus, net
dulka. Dabar ne 1940 metai, ir Prezidentas ne skystaklynis Smetona.
Rusai du kartus į tą patį vandenį upėje neįbris.
2023-01-03 17:35, RaR rašė:
Neabejoju, kad ir vėl rusams užėjus, besipriešinantys būtų likviduoti,
burbantys susemti ir ištremti, kito pabėgtų, o likusi dauguma bijotų ir
darytų bei šnekėtų ką liepia, tame tarpe ir dauguma tų drąsuolių, kurie
nesupranta, kodėl dauguma rusų dabar neprotestuoja.
RaR, permalink
"Užeitų" - turėjau omeny okupuotų. Rusai į tą patį vandenį jau brido ir
dar bris, kai tik pasitaikys proga. Jau ne kartą mus buvo okupavę ir
niekur jie iš mūsų kaiminystės nedings.
Dėl prezidento, tai dabartinis kaip tik dar didesnis skystaklynis. Kai
populistiniais pareiškimais pasisklaidyt - tai pirmas, bet kai reikia
asmeninę atsakomybę prisiimti, nepopuliarius sprendimus priimti ar
nežino kuris spendimas liaudžiai labiau patiks - iškart į krūmus.
On 2023-01-04 18:08, Sniegas wrote:
Ką ką? Užėjus rusams? Į Ukrainą jie užėjo, ir ką? Gauna į skudurus, net
dulka. Dabar ne 1940 metai, ir Prezidentas ne skystaklynis Smetona.
Rusai du kartus į tą patį vandenį upėje neįbris.2023-01-03 17:35, RaR rašė:
Neabejoju, kad ir vėl rusams užėjus, besipriešinantys būtų likviduoti,
burbantys susemti ir ištremti, kito pabėgtų, o likusi dauguma bijotų
ir darytų bei šnekėtų ką liepia, tame tarpe ir dauguma tų drąsuolių,
kurie nesupranta, kodėl dauguma rusų dabar neprotestuoja.
Sniegas, permalink
Kaip taip "okupuotų? NATO okupuotų? Net tokia teorija neišlaiko
kritikos, o praktika jiems visai tragiška būtų, ką ir matome Ukrainoje.
2023-01-04 18:56, RaR rašė:
"Užeitų" - turėjau omeny okupuotų. Rusai į tą patį vandenį jau brido ir
dar bris, kai tik pasitaikys proga. Jau ne kartą mus buvo okupavę ir
niekur jie iš mūsų kaiminystės nedings.Dėl prezidento, tai dabartinis kaip tik dar didesnis skystaklynis. Kai
populistiniais pareiškimais pasisklaidyt - tai pirmas, bet kai reikia
asmeninę atsakomybę prisiimti, nepopuliarius sprendimus priimti ar
nežino kuris spendimas liaudžiai labiau patiks - iškart į krūmus.On 2023-01-04 18:08, Sniegas wrote:
Ką ką? Užėjus rusams? Į Ukrainą jie užėjo, ir ką? Gauna į skudurus,
net dulka. Dabar ne 1940 metai, ir Prezidentas ne skystaklynis
Smetona. Rusai du kartus į tą patį vandenį upėje neįbris.2023-01-03 17:35, RaR rašė:
Neabejoju, kad ir vėl rusams užėjus, besipriešinantys būtų
likviduoti, burbantys susemti ir ištremti, kito pabėgtų, o likusi
dauguma bijotų ir darytų bei šnekėtų ką liepia, tame tarpe ir dauguma
tų drąsuolių, kurie nesupranta, kodėl dauguma rusų dabar neprotestuoja.
RaR, permalink
Šiuo metu realios grėsmės lyg ir nėra, bet ateity dar visko bus. Su
rusais kariavom dar gerokai prieš NATO atsiradimą ir pačios JAV
atsiradimą. Visokios karinės sąjungos paprastai gyvena žymiai trumpiau,
nei jas sudarančios tautos.
On 2023-01-06 0:00, Sniegas wrote:
Kaip taip "okupuotų? NATO okupuotų? Net tokia teorija neišlaiko
kritikos, o praktika jiems visai tragiška būtų, ką ir matome Ukrainoje.2023-01-04 18:56, RaR rašė:
"Užeitų" - turėjau omeny okupuotų. Rusai į tą patį vandenį jau brido
ir dar bris, kai tik pasitaikys proga. Jau ne kartą mus buvo okupavę
ir niekur jie iš mūsų kaiminystės nedings.Dėl prezidento, tai dabartinis kaip tik dar didesnis skystaklynis. Kai
populistiniais pareiškimais pasisklaidyt - tai pirmas, bet kai reikia
asmeninę atsakomybę prisiimti, nepopuliarius sprendimus priimti ar
nežino kuris spendimas liaudžiai labiau patiks - iškart į krūmus.On 2023-01-04 18:08, Sniegas wrote:
Ką ką? Užėjus rusams? Į Ukrainą jie užėjo, ir ką? Gauna į skudurus,
net dulka. Dabar ne 1940 metai, ir Prezidentas ne skystaklynis
Smetona. Rusai du kartus į tą patį vandenį upėje neįbris.2023-01-03 17:35, RaR rašė:
Neabejoju, kad ir vėl rusams užėjus, besipriešinantys būtų
likviduoti, burbantys susemti ir ištremti, kito pabėgtų, o likusi
dauguma bijotų ir darytų bei šnekėtų ką liepia, tame tarpe ir
dauguma tų drąsuolių, kurie nesupranta, kodėl dauguma rusų dabar
neprotestuoja.
Vytenis P., permalink
Kaip greitai mes pamiršom patys visai neseniai po šluota tupėję.
Kiek metų mes SSSR pragyvenom? Negi tokie buki buvom, nieko
nesupratom, šviesios komunizmo ateities laukėm? Tikiu - buvo ir
tokių, bet dauguma viską suprato teisingai. Tiesiog bent kažkiek
šakotis buvo tolygu savižudybei. O pas juos dabar ne kitaip. Taigi,
neteiskite ir nebūsite teisiami...O dabar visi ura-patriotai - pirmyn (net gaila jūsų klaviatūrų)
😄Tai kad tu klysti. Vėlyvuoju sovietmečiu "šviesiu komunistiniu rytojumi" absoliučiai niekas netikėjo, įskaitant ir pačius komunistus. Komunizmas buvo sovietinių anekdotų tema gal net numero uno. Visi tik bijojo represijų, todėl viešai tylėjo, o kalbėdavo tik "virtuvėse", kur niekas negirdi, prieš tai išjungę "radiotočkę" :]
Aš jokiu būdu netvirtinu, kad tikėjo - priešingai.
Dabartinėje rasejoje situacija dabar visai ne tokia. BenderoUkroNaciųŽydoFašistais tiki labai didelis procentas žmonių. Drįsčiau spėti, jog gerokai virš 50%. Ypač visa tai paradoksalu turint omenyje, jog sovietmečiu nebuvo interneto, o dabartinėje rasėjoje jis iki šiol neuždraustas...
Tad, trečio reicho ar cccp piliečiai, jei būtų taip apkvailinti, tai dar turėtų kažkokį pasiteisinimą, jog jie neturėjo priėjimo prie teisingos informacijos, o dabartiniai kacapstano baranai net ir tokio pasiteisinimo neturi.
Į tą jau atsakiau aukščiau. O internetas ne tik atlieka šviečiamąjį darbą,
bet dar ir paskleidžia informaciją apie represijas, neadekvačius teismo
nuosprendžius ir t.t. Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
Kipšas, permalink
2023-01-03 17:47, Vytenis P. rašė:
Kaip greitai mes pamiršom patys visai neseniai po šluota tupėję.
Kiek metų mes SSSR pragyvenom? Negi tokie buki buvom, nieko
nesupratom, šviesios komunizmo ateities laukėm? Tikiu - buvo ir
tokių, bet dauguma viską suprato teisingai. Tiesiog bent kažkiek
šakotis buvo tolygu savižudybei. O pas juos dabar ne kitaip. Taigi,
neteiskite ir nebūsite teisiami...O dabar visi ura-patriotai - pirmyn (net gaila jūsų klaviatūrų)
😄Tai kad tu klysti. Vėlyvuoju sovietmečiu "šviesiu komunistiniu rytojumi" absoliučiai niekas netikėjo, įskaitant ir pačius komunistus. Komunizmas buvo sovietinių anekdotų tema gal net numero uno. Visi tik bijojo represijų, todėl viešai tylėjo, o kalbėdavo tik "virtuvėse", kur niekas negirdi, prieš tai išjungę "radiotočkę" :]
Aš jokiu būdu netvirtinu, kad tikėjo - priešingai.
Dabartinėje rasejoje situacija dabar visai ne tokia. BenderoUkroNaciųŽydoFašistais tiki labai didelis procentas žmonių. Drįsčiau spėti, jog gerokai virš 50%. Ypač visa tai paradoksalu turint omenyje, jog sovietmečiu nebuvo interneto, o dabartinėje rasėjoje jis iki šiol neuždraustas...
Tad, trečio reicho ar cccp piliečiai, jei būtų taip apkvailinti, tai dar turėtų kažkokį pasiteisinimą, jog jie neturėjo priėjimo prie teisingos informacijos, o dabartiniai kacapstano baranai net ir tokio pasiteisinimo neturi.
Į tą jau atsakiau aukščiau. O internetas ne tik atlieka šviečiamąjį darbą,
bet dar ir paskleidžia informaciją apie represijas, neadekvačius teismo
nuosprendžius ir t.t. Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.Vytenis P. turbūt nepastebėjo, kad čia humoro grupė. Komentuoti, tai ką
jūs čia pasakojate - nėra prasmės.
Ignas, permalink
zmones nenuzombinti ir taip bijo sest i kalejima ar gaut bauda, kad eina
zut neaisku uz ka?... affftar peshi eshchio...
On 2023-01-03 17:47, Vytenis P. wrote:
Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
Sniegas, permalink
Įsijungiau rusus - Rosija 1 Skabejevos nebėra. Aplamai tame kanale
politinių laidų nebelikę. Nei Solovjovo, nei Skabejevos. Vietoje
Skabejevos dainų konkursas. Kažkas keičiasi ir Mordore.
2023-01-04 08:49, Ignas rašė:
zmones nenuzombinti ir taip bijo sest i kalejima ar gaut bauda, kad eina
zut neaisku uz ka?... affftar peshi eshchio...On 2023-01-03 17:47, Vytenis P. wrote:
Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
RaR, permalink
O kiek lietuvių Afganistane kariavo ir žuvo? Galėjo būti ir dar daugiau,
nes kiekvieną tarnaujantį sovietinėje armijoje galėjo ten išsiųsti, bet
negirdėjau, kad tais laikais kažkas būtų atsisakęs eiti į armiją, jei
kas išsisukdavo - tik legaliais būdais.
On 2023-01-04 8:49, Ignas wrote:
zmones nenuzombinti ir taip bijo sest i kalejima ar gaut bauda, kad eina
zut neaisku uz ka?... affftar peshi eshchio...On 2023-01-03 17:47, Vytenis P. wrote:
Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
Ignas, permalink
o kiek mobilizaciju buvo del afganistano karo?
On 2023-01-04 19:03, RaR wrote:
O kiek lietuvių Afganistane kariavo ir žuvo? Galėjo būti ir dar daugiau,
nes kiekvieną tarnaujantį sovietinėje armijoje galėjo ten išsiųsti, bet
negirdėjau, kad tais laikais kažkas būtų atsisakęs eiti į armiją, jei
kas išsisukdavo - tik legaliais būdais.On 2023-01-04 8:49, Ignas wrote:
zmones nenuzombinti ir taip bijo sest i kalejima ar gaut bauda, kad
eina zut neaisku uz ka?... affftar peshi eshchio...On 2023-01-03 17:47, Vytenis P. wrote:
Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
tranzoo, permalink
buvo pastovus saukimas i kariuomene. nesivadino tai mobilizacija, bet
buvo butent tai.
On 05/01/2023 08:01, Ignas wrote:
o kiek mobilizaciju buvo del afganistano karo?
On 2023-01-04 19:03, RaR wrote:
O kiek lietuvių Afganistane kariavo ir žuvo? Galėjo būti ir dar
daugiau, nes kiekvieną tarnaujantį sovietinėje armijoje galėjo ten
išsiųsti, bet negirdėjau, kad tais laikais kažkas būtų atsisakęs eiti
į armiją, jei kas išsisukdavo - tik legaliais būdais.On 2023-01-04 8:49, Ignas wrote:
zmones nenuzombinti ir taip bijo sest i kalejima ar gaut bauda, kad
eina zut neaisku uz ka?... affftar peshi eshchio...On 2023-01-03 17:47, Vytenis P. wrote:
Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
RaR, permalink
Tai jau atsakė - šaukdavo visus pagal amžių ir nežinojai pasiųs tave į
Afganistaną ar tarnausi kur kitur. Dabar rusai nors gali manyti, kad
eina kariauti už savo deržavą, o lietuviai ėjo kariauti už okupantus
prieš nieko jiems nepadariusius žmones, kuriuos taip pat rėmė JAV, kaip
dabar ukrainiečius.
On 2023-01-05 9:01, Ignas wrote:
o kiek mobilizaciju buvo del afganistano karo?
On 2023-01-04 19:03, RaR wrote:
O kiek lietuvių Afganistane kariavo ir žuvo? Galėjo būti ir dar
daugiau, nes kiekvieną tarnaujantį sovietinėje armijoje galėjo ten
išsiųsti, bet negirdėjau, kad tais laikais kažkas būtų atsisakęs eiti
į armiją, jei kas išsisukdavo - tik legaliais būdais.On 2023-01-04 8:49, Ignas wrote:
zmones nenuzombinti ir taip bijo sest i kalejima ar gaut bauda, kad
eina zut neaisku uz ka?... affftar peshi eshchio...On 2023-01-03 17:47, Vytenis P. wrote:
Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
Zhiniukas, permalink
Visokie tadžikai ir čičmekai ir dabar siunčiami mirti už okupantus į
Ukrainą.
RaR RaR@lt.lt wrote:
Tai jau atsakė - šaukdavo visus pagal amžių ir nežinojai pasiųs tave į
Afganistaną ar tarnausi kur kitur. Dabar rusai nors gali manyti, kad
eina kariauti už savo deržavą, o lietuviai ėjo kariauti už okupantus
prieš nieko jiems nepadariusius žmones, kuriuos taip pat rėmė JAV, kaip
dabar ukrainiečius.On 2023-01-05 9:01, Ignas wrote:
o kiek mobilizaciju buvo del afganistano karo?
On 2023-01-04 19:03, RaR wrote:
O kiek lietuvių Afganistane kariavo ir žuvo? Galėjo būti ir dar
daugiau, nes kiekvieną tarnaujantį sovietinėje armijoje galėjo ten
išsiųsti, bet negirdėjau, kad tais laikais kažkas būtų atsisakęs eiti
į armiją, jei kas išsisukdavo - tik legaliais būdais.On 2023-01-04 8:49, Ignas wrote:
zmones nenuzombinti ir taip bijo sest i kalejima ar gaut bauda, kad
eina zut neaisku uz ka?... affftar peshi eshchio...On 2023-01-03 17:47, Vytenis P. wrote:
Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
RaR, permalink
Na taip, būtų lietuviai ruskyno sudėtyje, tai eitų žudyti chocholų.
On 2023-01-05 19:56, Zhiniukas wrote:
Visokie tadžikai ir čičmekai ir dabar siunčiami mirti už okupantus į
Ukrainą.RaR RaR@lt.lt wrote:
Tai jau atsakė - šaukdavo visus pagal amžių ir nežinojai pasiųs tave į
Afganistaną ar tarnausi kur kitur. Dabar rusai nors gali manyti, kad
eina kariauti už savo deržavą, o lietuviai ėjo kariauti už okupantus
prieš nieko jiems nepadariusius žmones, kuriuos taip pat rėmė JAV, kaip
dabar ukrainiečius.On 2023-01-05 9:01, Ignas wrote:
o kiek mobilizaciju buvo del afganistano karo?
On 2023-01-04 19:03, RaR wrote:
O kiek lietuvių Afganistane kariavo ir žuvo? Galėjo būti ir dar
daugiau, nes kiekvieną tarnaujantį sovietinėje armijoje galėjo ten
išsiųsti, bet negirdėjau, kad tais laikais kažkas būtų atsisakęs eiti
į armiją, jei kas išsisukdavo - tik legaliais būdais.On 2023-01-04 8:49, Ignas wrote:
zmones nenuzombinti ir taip bijo sest i kalejima ar gaut bauda, kad
eina zut neaisku uz ka?... affftar peshi eshchio...On 2023-01-03 17:47, Vytenis P. wrote:
Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
Herkus, permalink
Rosijos ir cccp logika - kai negirdi ir galvos neskauda. Ten daug dalyku "nevyksta" nes buvo ir yra, kas pasirupina apie juos neduot girdet. I Afganistana siusdami tai laike paslapty, ten tarnaujantieji negalejo rasyt kur yra savo laiskuose artimiesiems.
O ir naivoka tiket, kad tada nebuvo korupcijos issisukant is karo tarnybos.
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
O kiek lietuvių Afganistane kariavo ir žuvo? Galėjo būti ir dar daugiau, nes kiekvieną tarnaujantį
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
Apie korupciją aš nieko nerašiau buvo kažkiek, nors pinigai tuo metu
didelio vaidmens nevaidino, daugiau buvo "blato" - giminė tarp karininkų
ar partinių veikėjų. Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali
pasiųsti į Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė
tarnauti, netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.
On 2023-01-05 10:38, Herkus wrote:
Rosijos ir cccp logika - kai negirdi ir galvos neskauda. Ten daug dalyku "nevyksta" nes buvo ir yra, kas pasirupina apie juos neduot girdet. I Afganistana siusdami tai laike paslapty, ten tarnaujantieji negalejo rasyt kur yra savo laiskuose artimiesiems.
O ir naivoka tiket, kad tada nebuvo korupcijos issisukant is karo tarnybos.
Bronco, permalink
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti, netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.
Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu, kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.
O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali, kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.
Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam meldžiasi.
RaR, permalink
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata, kad
nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos. Tai
geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten neprotestuoja?
Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir sovietiniais
laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į užsienį, aišku,
gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl to, kad vyksta karas
Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų - "kodėl ten jūs vietoje
neprotestuojate"?
Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal ruskyne
ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas kiekvieną
vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios Europos
radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai neužslopindavo.
Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir bijojo net pirstelti
prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai nėra kažkuo labai
geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog represinėse sistemose taip
yra.
On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti, netgi
jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos buvo
uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu, kiek ten tų
lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei sienos į
vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali, kai
sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir paskui
važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų rusų,
nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už laisvę
paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką visais
laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam meldžiasi.
Caponi, permalink
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt judesį,
dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt - uždaryt
visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent nugalėtų
poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei pasaulio
daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos piliečiui, todėl net
ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia jokios užuojautos.
Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir pas save kviest, kai
tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot
(sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo
tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia,
parazitai, kuo didesniais kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.
Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/
On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata, kad
nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos. Tai
geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten neprotestuoja?
Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir sovietiniais
laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į užsienį, aišku,
gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl to, kad vyksta karas
Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų - "kodėl ten jūs vietoje
neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal ruskyne
ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas kiekvieną
vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios Europos
radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai neužslopindavo.
Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir bijojo net pirstelti
prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai nėra kažkuo labai
geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog represinėse sistemose taip
yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos
buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu, kiek
ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei sienos
į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali,
kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir
paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką
visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam meldžiasi.
Sniegas, permalink
Pritariu 100 procentų - neįsileisti nė vieno. Jau Dozhd latviai
įsileido. Nenori tarnauti - lai eina į kalėjimą, bet nesėda ant mūsų
sprando. Patys 23 metus puoselėjo tą sistemą, lai dabar skina ir graužia
vaisius. Teisingai sakoma - kaip pasiklosi, taip išmiegosi. Ne lietuviai
jiems putiną iš dangaus nuleido, patys išsirinko. Lai dabar džiaugiasi.
dabar jau tas sūslikas verkšlena - jie bėga nuo karo. Pamiršau pavardę,
buvęs Dūmos deputatas, dažnai youtube reiškiasi. Gudkov, radau tą įrašą
https://www.youtube.com/watch?v=PfbXW5L_B6g Verkšlena, kad olandai jų
neįsileidžia. Šungrybis, blia. Kur ruso nebučiuok, visur šikna. O kodėl
olandai turi juos įsileisti? Čia lygiai tas pats - pasigimdyti vaiką,
išauklėti jį taip, kad muštų tėvą motiną, po to prašyti kaimynų, kad pas
save įsileistų, nes tas vaikas juos muša. Ką užsiaugino, tą ir turi. Ne
vieną kartą putino rinkimai buvo, visi su džiaugsmu jį rinko, svaigo dėl
Krymo, džiaugėsi, kad turi putiną, lai dabar džiaugiasi urodai. Nenori
tarnauti - į kalėjimą, bet ne į Olandiją ant svetimos kupros sėdėti.
2023-01-05 23:13, Caponi rašė:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt judesį,
dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt - uždaryt
visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent nugalėtų
poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei pasaulio
daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos piliečiui, todėl net
ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia jokios užuojautos.
Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir pas save kviest, kai
tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot
(sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo
tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia,
parazitai, kuo didesniais kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata,
kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos.
Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten
neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir
sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į
užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl
to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios
Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai
neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir
bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai
nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog
represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos
buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu,
kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei
sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali,
kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir
paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką
visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam
meldžiasi.
RaR, permalink
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė kiek
negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra realybė ir
emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus mąstymas.
Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl ko
- jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra nemažas,
ar jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net kurs
produktą, ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir izoliuot
ilgam laikui, kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi neišeis, be to
didžiulė Š. Korėja mums pašonėje nereikalinga. Tie emocingi pasakymai,
kad visi jie vienodi, tad neverta šnekėtis su jokia opozicija ar
poseudodemokratais irgi niekur nenuves - idealios mums valdžios rusijoje
neturėsim, bet geriau kažkiek geresnė, nei blogesnė. Apie tai neseniai
buvo geras Kubiliaus straipsnis.
On 2023-01-05 23:13, Caponi wrote:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt judesį,
dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt - uždaryt
visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent nugalėtų
poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei pasaulio
daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos piliečiui, todėl net
ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia jokios užuojautos.
Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir pas save kviest, kai
tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot
(sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo
tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia,
parazitai, kuo didesniais kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata,
kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos.
Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten
neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir
sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į
užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl
to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios
Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai
neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir
bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai
nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog
represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos
buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu,
kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei
sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali,
kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir
paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką
visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam
meldžiasi.
Caponi, permalink
Esmė tame, kad iš išorės praktiškai jų valdžios pakeist šansų nėra (nu
nebent ukrainiečiai iki kremliaus nueitų :-)). Reiškias vienintelis
variantas - ruskiai patys turi tą padaryt. Po to jau bus (galbūt) galima
su jais šnekėtis tarpvalstybiniam lygmeny. Kuo daugiau bent kažkiek
judančių veikėjų iš ten dings, tuo santykinai daugiau ten liks tūpos
mėsos ir mažės šansų kardinaliems pasikeitimams. Taip kad tegu
susitvarko savo kieme, o tada tegu veržiasi draugaut.
Blexa, aš suprantu, kad tai būtų dar vienas džinas paleistas, bet
kartais nevalingai tokia mintis sukirba - kaip būtų faina, jei kitaicai
sugalvotų savo teritoriją kiek išplėst :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/
On 2023-01-06 15:20, RaR wrote:
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė kiek
negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra realybė ir
emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus mąstymas.Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl ko
- jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra nemažas,
ar jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net kurs
produktą, ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir izoliuot
ilgam laikui, kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi neišeis, be to
didžiulė Š. Korėja mums pašonėje nereikalinga. Tie emocingi pasakymai,
kad visi jie vienodi, tad neverta šnekėtis su jokia opozicija ar
poseudodemokratais irgi niekur nenuves - idealios mums valdžios rusijoje
neturėsim, bet geriau kažkiek geresnė, nei blogesnė. Apie tai neseniai
buvo geras Kubiliaus straipsnis.On 2023-01-05 23:13, Caponi wrote:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt
judesį, dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt -
uždaryt visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent
nugalėtų poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei
pasaulio daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos
piliečiui, todėl net ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia
jokios užuojautos. Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir
pas save kviest, kai tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl
to civilizuotai kovot (sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė),
atsirado ir rezultatas, tuo tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi
savo deržava - tegu dvesia, parazitai, kuo didesniais kiekiais ir
įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis,
kurie bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau
yra nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių
nuostata, kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo
mobilizacijos. Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie
ten neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip
ir sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į
užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl
to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją,
Laisvosios Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet
visai neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo
ir bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti.
Lietuviai nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas -
tiesiog represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną,
be to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos
sienos buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis.
Įdomu, kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų
likę, jei sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką
į rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai
negali, kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai
petabaitų internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo
kojomis ir paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją
ir pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu
ką visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam
meldžiasi.
RaR, permalink
Gali bandyti ten juos visus uždaryti ir tikėti, kad kažkas įvyks. Bet
didesnė tikimybė, kad kažkas įvyks, jei aktyviai padėsi vykdyti tuos
procesus - palaikysi opoziciją, suteiksi galimybę jai skeisti savo žinią
iš užsienio, jei viduje nebegalima ir pan. Jau kokį šimtmetį tai daro
demokratinės šalys - sovietų sąjungoje dauguma ne režimo informacijos
irgi gaudavome iš užsienio - transliuodavo visokie "balsai", kontrabanda
per sieną veždavo spausdintą literatūrą ir toje srityje labai aktyviai
veikė pabėgę nuo sovietų lietuviai.
Galima prisiminti ir Jelciną - buvęs stambus kompartijos šulas, CK
narys, patekęs į valdžios nemalonę, toks sąlyginis demokratas,
skeptiškai tais laikais atsiliepęs apie galimą Lietuvos nepriklausomybę.
Bet, pvz, Lansbergis ir co suprato, kad jo iškilimas būtų žymiai geriau
nei tuometinis režimas, užmezgė asmeninius santykius ir dalinai dėl to
taip sklandžiai pavyko susitarti dėl sovietų armijos išvedimo iš
Lietuvos. Tad jei kesis valdžia, geriau, kad tai būtų tie, kuiruos
rėmėme, o ne kuriems pasiūlėme važiuoti kariauti į Ukrainą arba sėsti į
cypę.
Dėl Kinijos, tai visai netriokštu, kad jie taptų mūsų kaimynais. Vis tik
jų dar 10 kartų daugiau nei rusų.
On 2023-01-06 16:15, Caponi wrote:
Esmė tame, kad iš išorės praktiškai jų valdžios pakeist šansų nėra (nu
nebent ukrainiečiai iki kremliaus nueitų :-)). Reiškias vienintelis
variantas - ruskiai patys turi tą padaryt. Po to jau bus (galbūt) galima
su jais šnekėtis tarpvalstybiniam lygmeny. Kuo daugiau bent kažkiek
judančių veikėjų iš ten dings, tuo santykinai daugiau ten liks tūpos
mėsos ir mažės šansų kardinaliems pasikeitimams. Taip kad tegu
susitvarko savo kieme, o tada tegu veržiasi draugaut.
Blexa, aš suprantu, kad tai būtų dar vienas džinas paleistas, bet
kartais nevalingai tokia mintis sukirba - kaip būtų faina, jei kitaicai
sugalvotų savo teritoriją kiek išplėst :-)--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-06 15:20, RaR wrote:
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė
kiek negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra
realybė ir emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus
mąstymas.Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl
ko - jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra
nemažas, ar jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net
kurs produktą, ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir
izoliuot ilgam laikui, kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi
neišeis, be to didžiulė Š. Korėja mums pašonėje nereikalinga. Tie
emocingi pasakymai, kad visi jie vienodi, tad neverta šnekėtis su
jokia opozicija ar poseudodemokratais irgi niekur nenuves - idealios
mums valdžios rusijoje neturėsim, bet geriau kažkiek geresnė, nei
blogesnė. Apie tai neseniai buvo geras Kubiliaus straipsnis.On 2023-01-05 23:13, Caponi wrote:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei
ruskiai nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys
padaryt judesį, dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą
daryt - uždaryt visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras
išgyvent nugalėtų poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį
pavojų didelei pasaulio daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip
Lietuvos piliečiui, todėl net ir atskiros jos sudedamosios dalys jau
nebekelia jokios užuojautos. Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė
gelbėt ir pas save kviest, kai tauta pradėjo garsiai reikšt savo
nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot (sutinku, aplinkybės irgi gerai
sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo tarpu kol parašistai formaliai
džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia, parazitai, kuo didesniais
kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis,
kurie bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau
yra nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių
nuostata, kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo
mobilizacijos. Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie
ten neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip
ir sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti
į užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei
dėl to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją,
Laisvosios Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet
visai neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo
ir bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti.
Lietuviai nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas -
tiesiog represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną,
be to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos
sienos buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis.
Įdomu, kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų
likę, jei sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką
į rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai
negali, kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai
petabaitų internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo
kojomis ir paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba
tavo paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją,
jog lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų
okupaciją ir pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas
tas kovas už laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai
pirmu reikalu ką visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį
despotą ir jam meldžiasi.
Teisybes Dele, permalink
On 2023-01-06 16:15, Caponi wrote:
kaip būtų faina, jei kitaicai sugalvotų savo teritoriją kiek išplėst :-)
yra gudrus rusų planas kaip nugalėti Ukrainą:
Name, permalink
Useriui RaR, idomus jusu newsu postai.
As kolkas neisiu ginti Lietuvos ir kolkas neremiu isrinktosios tautos
ukrainieciu, nes nei Lietuvos politikai nei Ukrainos politikai nesugeba
nusikopijuoti naudingu dalyku is
The Constitution of the Republic of the Union of Myanmar (2008)
Created 9 April 2008
Ratified 29 May 2008
Date effective 31 January 2011
ir pritaikyti vakarietiskai Lietuvos, Ukrainos politikai.
Be 25 procentu buvusiu kariskiu, policininku, pasienieciu ir panasiai
LRSeime tai yra 35 LRSeimo nariai, mano nuomone neimanoma apginti Lietuvos
politiskai.
Dabar tas juokingas NATO 5 straipsnis tinka tik Prezervatyvu arba
LiberalBolsevikinei politikai ir LGBT propagandai.
"RaR" RaR@lt.lt wrote in message news:[email protected]...
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė kiek
negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra realybė ir
emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus mąstymas.Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl ko -
jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra nemažas, ar
jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net kurs produktą,
ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir izoliuot ilgam laikui,
kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi neišeis, be to didžiulė Š. Korėja
mums pašonėje nereikalinga. Tie emocingi pasakymai, kad visi jie vienodi,
tad neverta šnekėtis su jokia opozicija ar poseudodemokratais irgi niekur
nenuves - idealios mums valdžios rusijoje neturėsim, bet geriau kažkiek
geresnė, nei blogesnė. Apie tai neseniai buvo geras Kubiliaus straipsnis.
Bronco, permalink
Vaistus reikia gerti tiksliai kaip išrašė gydytojas ir laiku. Nepraleisk niekada ne vienos dozės!
On 2023-01-06 17:06, Name wrote:
Useriui RaR, idomus jusu newsu postai.
As kolkas neisiu ginti Lietuvos ir kolkas neremiu isrinktosios tautos ukrainieciu, nes nei Lietuvos politikai nei Ukrainos politikai nesugeba nusikopijuoti naudingu dalyku is
The Constitution of the Republic of the Union of Myanmar (2008)
Created 9 April 2008
Ratified 29 May 2008
Date effective 31 January 2011
ir pritaikyti vakarietiskai Lietuvos, Ukrainos politikai.
Be 25 procentu buvusiu kariskiu, policininku, pasienieciu ir panasiai LRSeime tai yra 35 LRSeimo nariai, mano nuomone neimanoma apginti Lietuvos politiskai.
Dabar tas juokingas NATO 5 straipsnis tinka tik Prezervatyvu arba LiberalBolsevikinei politikai ir LGBT propagandai.
Herkus, permalink
Tie pabege pro sienas chmobikai maziau kels bangu viduj, sistemoj lieka maziau problematisku. Tuo atzvilgiu, atsargiai vertinant, geriau jau ju niekas neisileistu, tada gal labiau issiubuotu valti pas save.
Labai idomu isgirst pagrindima tavo teiginiui, kad "dauguma Lietuviu kolaboravo"
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie bijo, eina panašiai kaip so
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas
priklauso nuo sistemos griežtumo.
Jeigu aktyviai ar pasyviai (sabotuodamas, kai niekas nemato) nekovoji su
sistema - jau vadinasi kolaboruoji. Aš šią sąvoką taip suprantu - bet
koks bendradarbiavimas su okupacinės valdžios struktūromis ar buvimas
jose. Gi visi dirbo sovietinėse valdžios, švietimo, etc. įstaigose,
gamyklose ir t.t. Pvz., mokykloje susirinkdavo visi į aktų salę ir
dainuodavo ltsr bei sssr himnus, dėkodavo partijai ir t.t. Jokie ten
rusai, milicininkai ar kareiviai neprižiūrėdavo. Nesakau, kad dauguma
kolaboravo iš idėjos - dauguma iš baimės dėl savo ateities, karjeros,
gerbūvio. Didelė dalis iš viso nemąstė apie tos valdžios teisėtumą,
tiesiog gyveno pagal jos primestas taisykles ir tiek.
On 2023-01-06 10:22, Herkus wrote:
Tie pabege pro sienas chmobikai maziau kels bangu viduj, sistemoj lieka maziau problematisku. Tuo atzvilgiu, atsargiai vertinant, geriau jau ju niekas neisileistu, tada gal labiau issiubuotu valti pas save.
Labai idomu isgirst pagrindima tavo teiginiui, kad "dauguma Lietuviu kolaboravo"
Herkus, permalink
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas priklauso nuo sistemos gr
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
"Kolaboravimas" - išvertus bendradarbiavimas. Kaip galėjai gyventi
sistemoje su ja nebendradarbiaudamas? Na, galbūt, jei tave prievarta
verčia bendradarbiauti, tai nesiskaito kolaboravimu. Tik sunku įvertinti
tą prievartą, nes daugeliui atveju jos tiesioginės nebuvo, buvo tik
baimė, kad ji gali būti kažkokiu būdu panaudota.
Na, tarkime, tiesiog "gyvenimo sistemoje" nevadiname kolaboravimu, tai
kaip tada su stojimu į komjaunimą (spaliukus ir pionierius galima
atleisti - vis tik vaikai dar) - juk nestojus į jį kažkokių sankcijų
nebūdavo, bet kadangi stodavo absoliuti dauguma, tai dalis iš jų
bijodavo, kad neįstoję kažkur jie gali būti blogiau traktuojami. O
komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
On 2023-01-06 16:00, Herkus wrote:
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
tranzoo, permalink
galiu nuliudint. net komisariatu sekretores pasistate namus.
mobilizacijos pilnos nebuvo, bet i sauktinius slave visus. net
aukstosios nevisus isgelbejo.
Aplinkoj yra trys ten pakliuve. tik du grizo.
On 04/01/2023 18:03, RaR wrote:
O kiek lietuvių Afganistane kariavo ir žuvo? Galėjo būti ir dar daugiau,
nes kiekvieną tarnaujantį sovietinėje armijoje galėjo ten išsiųsti, bet
negirdėjau, kad tais laikais kažkas būtų atsisakęs eiti į armiją, jei
kas išsisukdavo - tik legaliais būdais.On 2023-01-04 8:49, Ignas wrote:
zmones nenuzombinti ir taip bijo sest i kalejima ar gaut bauda, kad
eina zut neaisku uz ka?... affftar peshi eshchio...On 2023-01-03 17:47, Vytenis P. wrote:
Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
RaR, permalink
Čia turėjau omeny ne korupciją, o atsisakymą tarnauti ir dėl to
gręsiančia atsakomybę. Jie pavykdavo kažką papirkti - tai apiformindavo
kokią legalią priežastį - "dėl sveikatos" ir pan. Komisariatų sekretorės
nieko ten nespręsdavo. Komisariatas galėdavo kai ką išsukti nuo armijos,
bet absoliučią daugumą vis tiek paimdavo.
On 2023-01-05 12:04, tranzoo wrote:
galiu nuliudint. net komisariatu sekretores pasistate namus.
mobilizacijos pilnos nebuvo, bet i sauktinius slave visus. net
aukstosios nevisus isgelbejo.Aplinkoj yra trys ten pakliuve. tik du grizo.
On 04/01/2023 18:03, RaR wrote:
O kiek lietuvių Afganistane kariavo ir žuvo? Galėjo būti ir dar
daugiau, nes kiekvieną tarnaujantį sovietinėje armijoje galėjo ten
išsiųsti, bet negirdėjau, kad tais laikais kažkas būtų atsisakęs eiti
į armiją, jei kas išsisukdavo - tik legaliais būdais.On 2023-01-04 8:49, Ignas wrote:
zmones nenuzombinti ir taip bijo sest i kalejima ar gaut bauda, kad
eina zut neaisku uz ka?... affftar peshi eshchio...On 2023-01-03 17:47, Vytenis P. wrote:
Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
Sniegas, permalink
Labai nedidelis procentas papuolė į Afganistaną nuo paimtų. Dabar gi jie
visi žino, kad keliaus į Ukrainą. Duskit sūkos.
2023-01-05 20:06, RaR rašė:
Čia turėjau omeny ne korupciją, o atsisakymą tarnauti ir dėl to
gręsiančia atsakomybę. Jie pavykdavo kažką papirkti - tai apiformindavo
kokią legalią priežastį - "dėl sveikatos" ir pan. Komisariatų sekretorės
nieko ten nespręsdavo. Komisariatas galėdavo kai ką išsukti nuo armijos,
bet absoliučią daugumą vis tiek paimdavo.On 2023-01-05 12:04, tranzoo wrote:
galiu nuliudint. net komisariatu sekretores pasistate namus.
mobilizacijos pilnos nebuvo, bet i sauktinius slave visus. net
aukstosios nevisus isgelbejo.Aplinkoj yra trys ten pakliuve. tik du grizo.
On 04/01/2023 18:03, RaR wrote:
O kiek lietuvių Afganistane kariavo ir žuvo? Galėjo būti ir dar
daugiau, nes kiekvieną tarnaujantį sovietinėje armijoje galėjo ten
išsiųsti, bet negirdėjau, kad tais laikais kažkas būtų atsisakęs eiti
į armiją, jei kas išsisukdavo - tik legaliais būdais.On 2023-01-04 8:49, Ignas wrote:
zmones nenuzombinti ir taip bijo sest i kalejima ar gaut bauda, kad
eina zut neaisku uz ka?... affftar peshi eshchio...On 2023-01-03 17:47, Vytenis P. wrote:
Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
Herkus, permalink
Jo, isdidziai gins tevyne. Kitu teritorijoj. Gaudys cheminius balandzius, gejus ir t.t. Tiek tuo nuosirdziai tiki, kad neismusi.
--
Sniegas lameris@xxx.lt Wrote in message:r
Labai nedidelis procentas papuolė į Afganistaną nuo paimtų. Dabar gi jie visi žino, kad keliaus į
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
Būtų reikėję daugiau, lygiai taip pat be problemų būtų paėmę ir didesnį
procentą. Jau papuolę į Afganistaną neatsisakydavo vykdyti užduotis ir
žudyti afganus. O prieš tai buvo ir Vengrija, Čekoslovakija, būtų
kažkoks rimtesnis karas, būtų kariavę ir jame sovietų armijos sudėtyje.
On 2023-01-06 0:17, Sniegas wrote:
Labai nedidelis procentas papuolė į Afganistaną nuo paimtų. Dabar gi jie
visi žino, kad keliaus į Ukrainą. Duskit sūkos.2023-01-05 20:06, RaR rašė:
Čia turėjau omeny ne korupciją, o atsisakymą tarnauti ir dėl to
gręsiančia atsakomybę. Jie pavykdavo kažką papirkti - tai
apiformindavo kokią legalią priežastį - "dėl sveikatos" ir pan.
Komisariatų sekretorės nieko ten nespręsdavo. Komisariatas galėdavo
kai ką išsukti nuo armijos, bet absoliučią daugumą vis tiek paimdavo.On 2023-01-05 12:04, tranzoo wrote:
galiu nuliudint. net komisariatu sekretores pasistate namus.
mobilizacijos pilnos nebuvo, bet i sauktinius slave visus. net
aukstosios nevisus isgelbejo.Aplinkoj yra trys ten pakliuve. tik du grizo.
On 04/01/2023 18:03, RaR wrote:
O kiek lietuvių Afganistane kariavo ir žuvo? Galėjo būti ir dar
daugiau, nes kiekvieną tarnaujantį sovietinėje armijoje galėjo ten
išsiųsti, bet negirdėjau, kad tais laikais kažkas būtų atsisakęs
eiti į armiją, jei kas išsisukdavo - tik legaliais būdais.On 2023-01-04 8:49, Ignas wrote:
zmones nenuzombinti ir taip bijo sest i kalejima ar gaut bauda, kad
eina zut neaisku uz ka?... affftar peshi eshchio...On 2023-01-03 17:47, Vytenis P. wrote:
Žmonės ir dabar tiesiog bijo. O kad ten nuzombinta
didžioji dalis, tai čia jau mūsiškių neadekvatų propaganda.
Sniegas, permalink
Kas būtų, jeigu būtų...
Buvo ir Afganistane perbėgėlių, tik garsiai neskelbdavo.
2023-01-06 15:50, RaR rašė:
Būtų reikėję daugiau, lygiai taip pat be problemų būtų paėmę ir didesnį
procentą. Jau papuolę į Afganistaną neatsisakydavo vykdyti užduotis ir
žudyti afganus. O prieš tai buvo ir Vengrija, Čekoslovakija, būtų
kažkoks rimtesnis karas, būtų kariavę ir jame sovietų armijos sudėtyje.
RaR, permalink
Tai buvo, bet vienetai, dabar jau neprisimenu ar buvo tarp jų lietuvių,
bet procentiškai jų nebuvo daugiau nei kitų tautų atstovų. Viską sekiau,
nes, kaip jau rašiau, kas vakarą su tėvu "balsus" per radiją
klausydavome. Tiesą sakant, aš irgi buvau suplanavęs, kad jeigu pateksiu
į Afganistaną, tai, jei pasitaikys proga, perbėgsiu ir pasiprašysiu
politinio prieglobsčio Vakaruose.
Mano patirtis armijoje tokia, kad dauguma lietuvių uoliau tarnavo ir
stengėsi vykdyti karininkų įsakymus, nei rusai. Todėl labai daug
lietuvių siųsdavo į seržantų mokyklą ir paskui karininkai buvo
patenkinti, kad jų pagalba gali palaikyti tvarką daliniuose.
On 2023-01-07 15:24, Sniegas wrote:
Kas būtų, jeigu būtų...
Buvo ir Afganistane perbėgėlių, tik garsiai neskelbdavo.2023-01-06 15:50, RaR rašė:
Būtų reikėję daugiau, lygiai taip pat be problemų būtų paėmę ir
didesnį procentą. Jau papuolę į Afganistaną neatsisakydavo vykdyti
užduotis ir žudyti afganus. O prieš tai buvo ir Vengrija,
Čekoslovakija, būtų kažkoks rimtesnis karas, būtų kariavę ir jame
sovietų armijos sudėtyje.
Sniegas, permalink
Aš ir GRU seržantas buvau. Visokių būdavo tarp tų lietuvių, vieną
kaunietį sutikęs po tarnybos apsimečiau, kad nepažįstu ir rankos
nepadaviau. Gaidys buvo.
2023-01-07 16:49, RaR rašė:
Tai buvo, bet vienetai, dabar jau neprisimenu ar buvo tarp jų lietuvių,
bet procentiškai jų nebuvo daugiau nei kitų tautų atstovų. Viską sekiau,
nes, kaip jau rašiau, kas vakarą su tėvu "balsus" per radiją
klausydavome. Tiesą sakant, aš irgi buvau suplanavęs, kad jeigu pateksiu
į Afganistaną, tai, jei pasitaikys proga, perbėgsiu ir pasiprašysiu
politinio prieglobsčio Vakaruose.Mano patirtis armijoje tokia, kad dauguma lietuvių uoliau tarnavo ir
stengėsi vykdyti karininkų įsakymus, nei rusai. Todėl labai daug
lietuvių siųsdavo į seržantų mokyklą ir paskui karininkai buvo
patenkinti, kad jų pagalba gali palaikyti tvarką daliniuose.On 2023-01-07 15:24, Sniegas wrote:
Kas būtų, jeigu būtų...
Buvo ir Afganistane perbėgėlių, tik garsiai neskelbdavo.2023-01-06 15:50, RaR rašė:
Būtų reikėję daugiau, lygiai taip pat be problemų būtų paėmę ir
didesnį procentą. Jau papuolę į Afganistaną neatsisakydavo vykdyti
užduotis ir žudyti afganus. O prieš tai buvo ir Vengrija,
Čekoslovakija, būtų kažkoks rimtesnis karas, būtų kariavę ir jame
sovietų armijos sudėtyje.
RaR, permalink
Na tai sakau - lietuviai žmonės, kaip ir visi ir elgiasi panašiai kaip
kitos tautos, kai atsiduria panašioje situacijoje. Nuo ko ši diskusija
išsiplėtojo - teigiau, kad kad galima suprasti, kodėl rusai dabar
vietoje armijos neina į kalėjimą (arba protestuoti ir po to į kalėjimą),
nes ir lietuviai sovietiniais laikais to nedarė.
On 2023-01-08 14:54, Sniegas wrote:
Aš ir GRU seržantas buvau. Visokių būdavo tarp tų lietuvių, vieną
kaunietį sutikęs po tarnybos apsimečiau, kad nepažįstu ir rankos
nepadaviau. Gaidys buvo.2023-01-07 16:49, RaR rašė:
Tai buvo, bet vienetai, dabar jau neprisimenu ar buvo tarp jų
lietuvių, bet procentiškai jų nebuvo daugiau nei kitų tautų atstovų.
Viską sekiau, nes, kaip jau rašiau, kas vakarą su tėvu "balsus" per
radiją klausydavome. Tiesą sakant, aš irgi buvau suplanavęs, kad jeigu
pateksiu į Afganistaną, tai, jei pasitaikys proga, perbėgsiu ir
pasiprašysiu politinio prieglobsčio Vakaruose.Mano patirtis armijoje tokia, kad dauguma lietuvių uoliau tarnavo ir
stengėsi vykdyti karininkų įsakymus, nei rusai. Todėl labai daug
lietuvių siųsdavo į seržantų mokyklą ir paskui karininkai buvo
patenkinti, kad jų pagalba gali palaikyti tvarką daliniuose.On 2023-01-07 15:24, Sniegas wrote:
Kas būtų, jeigu būtų...
Buvo ir Afganistane perbėgėlių, tik garsiai neskelbdavo.2023-01-06 15:50, RaR rašė:
Būtų reikėję daugiau, lygiai taip pat be problemų būtų paėmę ir
didesnį procentą. Jau papuolę į Afganistaną neatsisakydavo vykdyti
užduotis ir žudyti afganus. O prieš tai buvo ir Vengrija,
Čekoslovakija, būtų kažkoks rimtesnis karas, būtų kariavę ir jame
sovietų armijos sudėtyje.
RaR, permalink
Apie korupciją aš nieko nerašiau buvo kažkiek, nors pinigai tuo metu
didelio vaidmens nevaidino, daugiau buvo "blato" - giminė tarp karininkų
ar partinių veikėjų. Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali
pasiųsti į Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė
tarnauti, netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.
On 2023-01-05 10:38, Herkus wrote:
Rosijos ir cccp logika - kai negirdi ir galvos neskauda. Ten daug dalyku "nevyksta" nes buvo ir yra, kas pasirupina apie juos neduot girdet. I Afganistana siusdami tai laike paslapty, ten tarnaujantieji negalejo rasyt kur yra savo laiskuose artimiesiems.
O ir naivoka tiket, kad tada nebuvo korupcijos issisukant is karo tarnybos.
Bronco, permalink
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti, netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.
Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu, kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.
O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali, kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.
Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam meldžiasi.
RaR, permalink
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata, kad
nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos. Tai
geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten neprotestuoja?
Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir sovietiniais
laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į užsienį, aišku,
gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl to, kad vyksta karas
Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų - "kodėl ten jūs vietoje
neprotestuojate"?
Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal ruskyne
ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas kiekvieną
vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios Europos
radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai neužslopindavo.
Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir bijojo net pirstelti
prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai nėra kažkuo labai
geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog represinėse sistemose taip
yra.
On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti, netgi
jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos buvo
uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu, kiek ten tų
lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei sienos į
vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali, kai
sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir paskui
važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų rusų,
nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už laisvę
paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką visais
laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam meldžiasi.
Caponi, permalink
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt judesį,
dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt - uždaryt
visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent nugalėtų
poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei pasaulio
daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos piliečiui, todėl net
ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia jokios užuojautos.
Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir pas save kviest, kai
tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot
(sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo
tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia,
parazitai, kuo didesniais kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.
Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/
On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata, kad
nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos. Tai
geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten neprotestuoja?
Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir sovietiniais
laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į užsienį, aišku,
gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl to, kad vyksta karas
Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų - "kodėl ten jūs vietoje
neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal ruskyne
ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas kiekvieną
vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios Europos
radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai neužslopindavo.
Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir bijojo net pirstelti
prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai nėra kažkuo labai
geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog represinėse sistemose taip
yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos
buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu, kiek
ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei sienos
į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali,
kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir
paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką
visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam meldžiasi.
RaR, permalink
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė kiek
negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra realybė ir
emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus mąstymas.
Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl ko
- jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra nemažas,
ar jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net kurs
produktą, ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir izoliuot
ilgam laikui, kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi neišeis, be to
didžiulė Š. Korėja mums pašonėje nereikalinga. Tie emocingi pasakymai,
kad visi jie vienodi, tad neverta šnekėtis su jokia opozicija ar
poseudodemokratais irgi niekur nenuves - idealios mums valdžios rusijoje
neturėsim, bet geriau kažkiek geresnė, nei blogesnė. Apie tai neseniai
buvo geras Kubiliaus straipsnis.
On 2023-01-05 23:13, Caponi wrote:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt judesį,
dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt - uždaryt
visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent nugalėtų
poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei pasaulio
daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos piliečiui, todėl net
ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia jokios užuojautos.
Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir pas save kviest, kai
tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot
(sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo
tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia,
parazitai, kuo didesniais kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata,
kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos.
Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten
neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir
sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į
užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl
to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios
Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai
neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir
bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai
nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog
represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos
buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu,
kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei
sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali,
kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir
paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką
visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam
meldžiasi.
Caponi, permalink
Esmė tame, kad iš išorės praktiškai jų valdžios pakeist šansų nėra (nu
nebent ukrainiečiai iki kremliaus nueitų :-)). Reiškias vienintelis
variantas - ruskiai patys turi tą padaryt. Po to jau bus (galbūt) galima
su jais šnekėtis tarpvalstybiniam lygmeny. Kuo daugiau bent kažkiek
judančių veikėjų iš ten dings, tuo santykinai daugiau ten liks tūpos
mėsos ir mažės šansų kardinaliems pasikeitimams. Taip kad tegu
susitvarko savo kieme, o tada tegu veržiasi draugaut.
Blexa, aš suprantu, kad tai būtų dar vienas džinas paleistas, bet
kartais nevalingai tokia mintis sukirba - kaip būtų faina, jei kitaicai
sugalvotų savo teritoriją kiek išplėst :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/
On 2023-01-06 15:20, RaR wrote:
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė kiek
negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra realybė ir
emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus mąstymas.Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl ko
- jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra nemažas,
ar jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net kurs
produktą, ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir izoliuot
ilgam laikui, kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi neišeis, be to
didžiulė Š. Korėja mums pašonėje nereikalinga. Tie emocingi pasakymai,
kad visi jie vienodi, tad neverta šnekėtis su jokia opozicija ar
poseudodemokratais irgi niekur nenuves - idealios mums valdžios rusijoje
neturėsim, bet geriau kažkiek geresnė, nei blogesnė. Apie tai neseniai
buvo geras Kubiliaus straipsnis.On 2023-01-05 23:13, Caponi wrote:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt
judesį, dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt -
uždaryt visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent
nugalėtų poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei
pasaulio daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos
piliečiui, todėl net ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia
jokios užuojautos. Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir
pas save kviest, kai tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl
to civilizuotai kovot (sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė),
atsirado ir rezultatas, tuo tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi
savo deržava - tegu dvesia, parazitai, kuo didesniais kiekiais ir
įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis,
kurie bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau
yra nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių
nuostata, kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo
mobilizacijos. Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie
ten neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip
ir sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į
užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl
to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją,
Laisvosios Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet
visai neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo
ir bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti.
Lietuviai nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas -
tiesiog represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną,
be to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos
sienos buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis.
Įdomu, kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų
likę, jei sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką
į rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai
negali, kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai
petabaitų internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo
kojomis ir paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją
ir pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu
ką visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam
meldžiasi.
RaR, permalink
Gali bandyti ten juos visus uždaryti ir tikėti, kad kažkas įvyks. Bet
didesnė tikimybė, kad kažkas įvyks, jei aktyviai padėsi vykdyti tuos
procesus - palaikysi opoziciją, suteiksi galimybę jai skeisti savo žinią
iš užsienio, jei viduje nebegalima ir pan. Jau kokį šimtmetį tai daro
demokratinės šalys - sovietų sąjungoje dauguma ne režimo informacijos
irgi gaudavome iš užsienio - transliuodavo visokie "balsai", kontrabanda
per sieną veždavo spausdintą literatūrą ir toje srityje labai aktyviai
veikė pabėgę nuo sovietų lietuviai.
Galima prisiminti ir Jelciną - buvęs stambus kompartijos šulas, CK
narys, patekęs į valdžios nemalonę, toks sąlyginis demokratas,
skeptiškai tais laikais atsiliepęs apie galimą Lietuvos nepriklausomybę.
Bet, pvz, Lansbergis ir co suprato, kad jo iškilimas būtų žymiai geriau
nei tuometinis režimas, užmezgė asmeninius santykius ir dalinai dėl to
taip sklandžiai pavyko susitarti dėl sovietų armijos išvedimo iš
Lietuvos. Tad jei kesis valdžia, geriau, kad tai būtų tie, kuiruos
rėmėme, o ne kuriems pasiūlėme važiuoti kariauti į Ukrainą arba sėsti į
cypę.
Dėl Kinijos, tai visai netriokštu, kad jie taptų mūsų kaimynais. Vis tik
jų dar 10 kartų daugiau nei rusų.
On 2023-01-06 16:15, Caponi wrote:
Esmė tame, kad iš išorės praktiškai jų valdžios pakeist šansų nėra (nu
nebent ukrainiečiai iki kremliaus nueitų :-)). Reiškias vienintelis
variantas - ruskiai patys turi tą padaryt. Po to jau bus (galbūt) galima
su jais šnekėtis tarpvalstybiniam lygmeny. Kuo daugiau bent kažkiek
judančių veikėjų iš ten dings, tuo santykinai daugiau ten liks tūpos
mėsos ir mažės šansų kardinaliems pasikeitimams. Taip kad tegu
susitvarko savo kieme, o tada tegu veržiasi draugaut.
Blexa, aš suprantu, kad tai būtų dar vienas džinas paleistas, bet
kartais nevalingai tokia mintis sukirba - kaip būtų faina, jei kitaicai
sugalvotų savo teritoriją kiek išplėst :-)--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-06 15:20, RaR wrote:
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė
kiek negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra
realybė ir emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus
mąstymas.Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl
ko - jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra
nemažas, ar jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net
kurs produktą, ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir
izoliuot ilgam laikui, kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi
neišeis, be to didžiulė Š. Korėja mums pašonėje nereikalinga. Tie
emocingi pasakymai, kad visi jie vienodi, tad neverta šnekėtis su
jokia opozicija ar poseudodemokratais irgi niekur nenuves - idealios
mums valdžios rusijoje neturėsim, bet geriau kažkiek geresnė, nei
blogesnė. Apie tai neseniai buvo geras Kubiliaus straipsnis.On 2023-01-05 23:13, Caponi wrote:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei
ruskiai nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys
padaryt judesį, dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą
daryt - uždaryt visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras
išgyvent nugalėtų poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį
pavojų didelei pasaulio daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip
Lietuvos piliečiui, todėl net ir atskiros jos sudedamosios dalys jau
nebekelia jokios užuojautos. Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė
gelbėt ir pas save kviest, kai tauta pradėjo garsiai reikšt savo
nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot (sutinku, aplinkybės irgi gerai
sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo tarpu kol parašistai formaliai
džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia, parazitai, kuo didesniais
kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis,
kurie bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau
yra nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių
nuostata, kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo
mobilizacijos. Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie
ten neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip
ir sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti
į užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei
dėl to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją,
Laisvosios Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet
visai neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo
ir bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti.
Lietuviai nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas -
tiesiog represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną,
be to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos
sienos buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis.
Įdomu, kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų
likę, jei sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką
į rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai
negali, kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai
petabaitų internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo
kojomis ir paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba
tavo paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją,
jog lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų
okupaciją ir pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas
tas kovas už laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai
pirmu reikalu ką visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį
despotą ir jam meldžiasi.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, permalink
2023-01-06 18:11, RaR rašė:
Tad jei kesis valdžia, geriau, kad tai būtų tie, kuiruos
rėmėme, o ne kuriems pasiūlėme važiuoti kariauti į Ukrainą arba sėsti į
cypę.
leninas grįžo iš Vakarų, ji rėmė atitinkamos struktūros. Taip, trumpame
laikotarpyje rusijos kaimynams tapo geriau. Kokį pusmetį, kol
neprasidėjo pergalingas komunizmo žygis į vakarus ir kurį niekšiškai
sustabdė lenkai prie Vyslos.
--
Grzegorz
Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
RaR, permalink
Šiaip jau ir mes, ir lenkai gavome po porą dešimtmečių, patys dalinai
kalti (ypač tai liečia lenkus), kad tarpusavyje pjovėmės ir nesudarėme
karinės sąkungos prieš rusus, gal galėjome ir tuomet atsilaikyti. O
nebūtų rusų imperija sugriuvusi, būtume per kažkiek metų galutinai
surusėję - juk net lietuvišką raštą draudė. Gerai, kad laikotarpį nuo
sovietų griuvimo daug geriau išnaudojome. Ukrainiečių dauguma tuo metu
dar neturėjo tokios savimonės, tai dabar kenčia.
On 2023-01-06 18:39, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz wrote:
2023-01-06 18:11, RaR rašė:
Tad jei kesis valdžia, geriau, kad tai būtų tie, kuiruos rėmėme, o ne
kuriems pasiūlėme važiuoti kariauti į Ukrainą arba sėsti į cypę.leninas grįžo iš Vakarų, ji rėmė atitinkamos struktūros. Taip, trumpame
laikotarpyje rusijos kaimynams tapo geriau. Kokį pusmetį, kol
neprasidėjo pergalingas komunizmo žygis į vakarus ir kurį niekšiškai
sustabdė lenkai prie Vyslos.
Herkus, permalink
Tie pabege pro sienas chmobikai maziau kels bangu viduj, sistemoj lieka maziau problematisku. Tuo atzvilgiu, atsargiai vertinant, geriau jau ju niekas neisileistu, tada gal labiau issiubuotu valti pas save.
Labai idomu isgirst pagrindima tavo teiginiui, kad "dauguma Lietuviu kolaboravo"
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie bijo, eina panašiai kaip so
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas
priklauso nuo sistemos griežtumo.
Jeigu aktyviai ar pasyviai (sabotuodamas, kai niekas nemato) nekovoji su
sistema - jau vadinasi kolaboruoji. Aš šią sąvoką taip suprantu - bet
koks bendradarbiavimas su okupacinės valdžios struktūromis ar buvimas
jose. Gi visi dirbo sovietinėse valdžios, švietimo, etc. įstaigose,
gamyklose ir t.t. Pvz., mokykloje susirinkdavo visi į aktų salę ir
dainuodavo ltsr bei sssr himnus, dėkodavo partijai ir t.t. Jokie ten
rusai, milicininkai ar kareiviai neprižiūrėdavo. Nesakau, kad dauguma
kolaboravo iš idėjos - dauguma iš baimės dėl savo ateities, karjeros,
gerbūvio. Didelė dalis iš viso nemąstė apie tos valdžios teisėtumą,
tiesiog gyveno pagal jos primestas taisykles ir tiek.
On 2023-01-06 10:22, Herkus wrote:
Tie pabege pro sienas chmobikai maziau kels bangu viduj, sistemoj lieka maziau problematisku. Tuo atzvilgiu, atsargiai vertinant, geriau jau ju niekas neisileistu, tada gal labiau issiubuotu valti pas save.
Labai idomu isgirst pagrindima tavo teiginiui, kad "dauguma Lietuviu kolaboravo"
Herkus, permalink
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas priklauso nuo sistemos gr
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
"Kolaboravimas" - išvertus bendradarbiavimas. Kaip galėjai gyventi
sistemoje su ja nebendradarbiaudamas? Na, galbūt, jei tave prievarta
verčia bendradarbiauti, tai nesiskaito kolaboravimu. Tik sunku įvertinti
tą prievartą, nes daugeliui atveju jos tiesioginės nebuvo, buvo tik
baimė, kad ji gali būti kažkokiu būdu panaudota.
Na, tarkime, tiesiog "gyvenimo sistemoje" nevadiname kolaboravimu, tai
kaip tada su stojimu į komjaunimą (spaliukus ir pionierius galima
atleisti - vis tik vaikai dar) - juk nestojus į jį kažkokių sankcijų
nebūdavo, bet kadangi stodavo absoliuti dauguma, tai dalis iš jų
bijodavo, kad neįstoję kažkur jie gali būti blogiau traktuojami. O
komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
On 2023-01-06 16:00, Herkus wrote:
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
Sniegas, permalink
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...
2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
RaR, permalink
Jei stojo į kompartiją - tai kolaboravo. Vėliau išstojo - puiku. Tai ką,
jei ne kuomjaunuolis, tai į armiją neėmė? Jei taip būtų, gal būtų
masiškai išstoję iš komjaunimo ar bent į jį nestoję, ypač Afganistano
laikais. Bent keli iš artimos aplinkos nestojo į komsomolą ir viskas su
jais buvo gerai - bent keli jų mokyklą aukso medaliu baigė, į aukštąsias
įstojo, kam reikėjo, ir tarnavo.
Armijoje taip - kai atvežė nemažai lietuvių į "karantiną", išrikiavo
visus ir karininkas sako "ja znaju, u vas tam u každovo na čerdake
puliemiot stojit, fašisty". Man irgi tada tai maloniai skambėjo. Mane
tai atvirkščiai, armijoje iš komsomolo išmetė už nepaklusnumą
karininkams, labai nustebo, kai pasakiau "tai ir išmeskite" - jiems tai
atrodė pati didžiausia bausmė. Paskui tik antpečius rikiuotėje nuplėšė,
bet, pasirodo, nelegaliai, todėl paskui išsiuntė į kitą kuopą ir ten
dabaigiau seržantu tarnauti. Kai grįžęs sužinojau, kad vis dar esu
komsomolo sąrašuose, per susirinkimą pasakęs kalbą išstojau viešai.
Didelio didvyriškumo tema nebuvo, nes jau buvo prasidėjęs Sąjūdis, vis
tik prieš tai savo planus buvau pasakęs kursiokams, keli sakė, kad
padarys tą patį, bet nė vienas nesiryžo...
On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to,
kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
xc, permalink
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.
On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to,
kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
RaR, permalink
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata, kad
nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos. Tai
geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten neprotestuoja?
Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir sovietiniais
laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į užsienį, aišku,
gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl to, kad vyksta karas
Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų - "kodėl ten jūs vietoje
neprotestuojate"?
Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal ruskyne
ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas kiekvieną
vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios Europos
radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai neužslopindavo.
Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir bijojo net pirstelti
prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai nėra kažkuo labai
geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog represinėse sistemose taip
yra.
On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti, netgi
jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos buvo
uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu, kiek ten tų
lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei sienos į
vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali, kai
sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir paskui
važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų rusų,
nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už laisvę
paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką visais
laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam meldžiasi.
Herkus, permalink
Tie pabege pro sienas chmobikai maziau kels bangu viduj, sistemoj lieka maziau problematisku. Tuo atzvilgiu, atsargiai vertinant, geriau jau ju niekas neisileistu, tada gal labiau issiubuotu valti pas save.
Labai idomu isgirst pagrindima tavo teiginiui, kad "dauguma Lietuviu kolaboravo"
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie bijo, eina panašiai kaip so
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas
priklauso nuo sistemos griežtumo.
Jeigu aktyviai ar pasyviai (sabotuodamas, kai niekas nemato) nekovoji su
sistema - jau vadinasi kolaboruoji. Aš šią sąvoką taip suprantu - bet
koks bendradarbiavimas su okupacinės valdžios struktūromis ar buvimas
jose. Gi visi dirbo sovietinėse valdžios, švietimo, etc. įstaigose,
gamyklose ir t.t. Pvz., mokykloje susirinkdavo visi į aktų salę ir
dainuodavo ltsr bei sssr himnus, dėkodavo partijai ir t.t. Jokie ten
rusai, milicininkai ar kareiviai neprižiūrėdavo. Nesakau, kad dauguma
kolaboravo iš idėjos - dauguma iš baimės dėl savo ateities, karjeros,
gerbūvio. Didelė dalis iš viso nemąstė apie tos valdžios teisėtumą,
tiesiog gyveno pagal jos primestas taisykles ir tiek.
On 2023-01-06 10:22, Herkus wrote:
Tie pabege pro sienas chmobikai maziau kels bangu viduj, sistemoj lieka maziau problematisku. Tuo atzvilgiu, atsargiai vertinant, geriau jau ju niekas neisileistu, tada gal labiau issiubuotu valti pas save.
Labai idomu isgirst pagrindima tavo teiginiui, kad "dauguma Lietuviu kolaboravo"
Herkus, permalink
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas priklauso nuo sistemos gr
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
"Kolaboravimas" - išvertus bendradarbiavimas. Kaip galėjai gyventi
sistemoje su ja nebendradarbiaudamas? Na, galbūt, jei tave prievarta
verčia bendradarbiauti, tai nesiskaito kolaboravimu. Tik sunku įvertinti
tą prievartą, nes daugeliui atveju jos tiesioginės nebuvo, buvo tik
baimė, kad ji gali būti kažkokiu būdu panaudota.
Na, tarkime, tiesiog "gyvenimo sistemoje" nevadiname kolaboravimu, tai
kaip tada su stojimu į komjaunimą (spaliukus ir pionierius galima
atleisti - vis tik vaikai dar) - juk nestojus į jį kažkokių sankcijų
nebūdavo, bet kadangi stodavo absoliuti dauguma, tai dalis iš jų
bijodavo, kad neįstoję kažkur jie gali būti blogiau traktuojami. O
komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
On 2023-01-06 16:00, Herkus wrote:
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
Sniegas, permalink
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...
2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
xc, permalink
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.
On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to,
kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Sniegas, permalink
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs mokykloje
net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.
2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai
buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir
atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais
vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį
vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
RaR, permalink
Tai kas čia tuo užsiėmė - seržantai? Tai čia iš savo patirties šneki,
nes nebuvai komjaunuolis ir buvai armijoje? Aš tai tarnavau seržantu,
bet net į galvą nebūtų atėjusi mintis "duchinti" kažką dėl to, kad jis
ne komjaunuolis.
On 2023-01-08 14:58, Sniegas wrote:
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs mokykloje
net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai
buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir
atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais
vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį
vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
RaR, permalink
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas
priklauso nuo sistemos griežtumo.
Jeigu aktyviai ar pasyviai (sabotuodamas, kai niekas nemato) nekovoji su
sistema - jau vadinasi kolaboruoji. Aš šią sąvoką taip suprantu - bet
koks bendradarbiavimas su okupacinės valdžios struktūromis ar buvimas
jose. Gi visi dirbo sovietinėse valdžios, švietimo, etc. įstaigose,
gamyklose ir t.t. Pvz., mokykloje susirinkdavo visi į aktų salę ir
dainuodavo ltsr bei sssr himnus, dėkodavo partijai ir t.t. Jokie ten
rusai, milicininkai ar kareiviai neprižiūrėdavo. Nesakau, kad dauguma
kolaboravo iš idėjos - dauguma iš baimės dėl savo ateities, karjeros,
gerbūvio. Didelė dalis iš viso nemąstė apie tos valdžios teisėtumą,
tiesiog gyveno pagal jos primestas taisykles ir tiek.
On 2023-01-06 10:22, Herkus wrote:
Tie pabege pro sienas chmobikai maziau kels bangu viduj, sistemoj lieka maziau problematisku. Tuo atzvilgiu, atsargiai vertinant, geriau jau ju niekas neisileistu, tada gal labiau issiubuotu valti pas save.
Labai idomu isgirst pagrindima tavo teiginiui, kad "dauguma Lietuviu kolaboravo"
Herkus, permalink
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas priklauso nuo sistemos gr
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
"Kolaboravimas" - išvertus bendradarbiavimas. Kaip galėjai gyventi
sistemoje su ja nebendradarbiaudamas? Na, galbūt, jei tave prievarta
verčia bendradarbiauti, tai nesiskaito kolaboravimu. Tik sunku įvertinti
tą prievartą, nes daugeliui atveju jos tiesioginės nebuvo, buvo tik
baimė, kad ji gali būti kažkokiu būdu panaudota.
Na, tarkime, tiesiog "gyvenimo sistemoje" nevadiname kolaboravimu, tai
kaip tada su stojimu į komjaunimą (spaliukus ir pionierius galima
atleisti - vis tik vaikai dar) - juk nestojus į jį kažkokių sankcijų
nebūdavo, bet kadangi stodavo absoliuti dauguma, tai dalis iš jų
bijodavo, kad neįstoję kažkur jie gali būti blogiau traktuojami. O
komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
On 2023-01-06 16:00, Herkus wrote:
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
Sniegas, permalink
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...
2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
xc, permalink
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.
On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to,
kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Sniegas, permalink
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs mokykloje
net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.
2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai
buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir
atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais
vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį
vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
RaR, permalink
Tai kas čia tuo užsiėmė - seržantai? Tai čia iš savo patirties šneki,
nes nebuvai komjaunuolis ir buvai armijoje? Aš tai tarnavau seržantu,
bet net į galvą nebūtų atėjusi mintis "duchinti" kažką dėl to, kad jis
ne komjaunuolis.
On 2023-01-08 14:58, Sniegas wrote:
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs mokykloje
net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai
buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir
atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais
vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį
vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Sniegas, permalink
Aš gi tamstai sakau - belarusų seržantai fašistais vadino. Jei nebūtum
komjaunuolis ir atsisakytum stoti visiškai užduchintų. Tau tas pats,
komjaunuolis, ar ne, o jiems buvo ne tas pats.
2023-01-08 15:50, RaR rašė:
Tai kas čia tuo užsiėmė - seržantai? Tai čia iš savo patirties šneki,
nes nebuvai komjaunuolis ir buvai armijoje? Aš tai tarnavau seržantu,
bet net į galvą nebūtų atėjusi mintis "duchinti" kažką dėl to, kad jis
ne komjaunuolis.On 2023-01-08 14:58, Sniegas wrote:
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs
mokykloje net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti
iki pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar,
jis kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai
buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir
atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais
vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį
vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
RaR, permalink
Na tai čia nuo dalinio priklausė. Pas mus baltarusių iš viso nebuvo,
seržantai daugumoje rusai ir lietuviai. Nepastebėjau, kad kažkam iš jų
būtų koks nekomjaunuolis užkliuvęs. Šiaip tai keista, ko tiems
seržantams tas rūpėjo. Kad koks nors zampolitas tuo rūpinasi, tai suprantu.
On 2023-01-08 16:05, Sniegas wrote:
Aš gi tamstai sakau - belarusų seržantai fašistais vadino. Jei nebūtum
komjaunuolis ir atsisakytum stoti visiškai užduchintų. Tau tas pats,
komjaunuolis, ar ne, o jiems buvo ne tas pats.2023-01-08 15:50, RaR rašė:
Tai kas čia tuo užsiėmė - seržantai? Tai čia iš savo patirties šneki,
nes nebuvai komjaunuolis ir buvai armijoje? Aš tai tarnavau seržantu,
bet net į galvą nebūtų atėjusi mintis "duchinti" kažką dėl to, kad jis
ne komjaunuolis.On 2023-01-08 14:58, Sniegas wrote:
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs
mokykloje net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai
urmu visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti
iki pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar,
jis kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat
cccp kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas
baltarusis, kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad
vyresni seržantai buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne
komjaunuolis ir atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus,
lietuvius, fašistais vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad
ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Bronco, permalink
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti, netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.
Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu, kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.
O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali, kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.
Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam meldžiasi.
RaR, permalink
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata, kad
nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos. Tai
geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten neprotestuoja?
Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir sovietiniais
laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į užsienį, aišku,
gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl to, kad vyksta karas
Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų - "kodėl ten jūs vietoje
neprotestuojate"?
Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal ruskyne
ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas kiekvieną
vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios Europos
radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai neužslopindavo.
Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir bijojo net pirstelti
prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai nėra kažkuo labai
geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog represinėse sistemose taip
yra.
On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti, netgi
jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos buvo
uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu, kiek ten tų
lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei sienos į
vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali, kai
sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir paskui
važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų rusų,
nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už laisvę
paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką visais
laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam meldžiasi.
Caponi, permalink
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt judesį,
dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt - uždaryt
visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent nugalėtų
poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei pasaulio
daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos piliečiui, todėl net
ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia jokios užuojautos.
Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir pas save kviest, kai
tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot
(sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo
tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia,
parazitai, kuo didesniais kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.
Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/
On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata, kad
nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos. Tai
geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten neprotestuoja?
Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir sovietiniais
laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į užsienį, aišku,
gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl to, kad vyksta karas
Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų - "kodėl ten jūs vietoje
neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal ruskyne
ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas kiekvieną
vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios Europos
radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai neužslopindavo.
Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir bijojo net pirstelti
prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai nėra kažkuo labai
geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog represinėse sistemose taip
yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos
buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu, kiek
ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei sienos
į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali,
kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir
paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką
visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam meldžiasi.
RaR, permalink
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė kiek
negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra realybė ir
emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus mąstymas.
Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl ko
- jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra nemažas,
ar jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net kurs
produktą, ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir izoliuot
ilgam laikui, kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi neišeis, be to
didžiulė Š. Korėja mums pašonėje nereikalinga. Tie emocingi pasakymai,
kad visi jie vienodi, tad neverta šnekėtis su jokia opozicija ar
poseudodemokratais irgi niekur nenuves - idealios mums valdžios rusijoje
neturėsim, bet geriau kažkiek geresnė, nei blogesnė. Apie tai neseniai
buvo geras Kubiliaus straipsnis.
On 2023-01-05 23:13, Caponi wrote:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt judesį,
dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt - uždaryt
visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent nugalėtų
poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei pasaulio
daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos piliečiui, todėl net
ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia jokios užuojautos.
Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir pas save kviest, kai
tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot
(sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo
tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia,
parazitai, kuo didesniais kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata,
kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos.
Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten
neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir
sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į
užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl
to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios
Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai
neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir
bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai
nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog
represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos
buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu,
kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei
sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali,
kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir
paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką
visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam
meldžiasi.
Caponi, permalink
Esmė tame, kad iš išorės praktiškai jų valdžios pakeist šansų nėra (nu
nebent ukrainiečiai iki kremliaus nueitų :-)). Reiškias vienintelis
variantas - ruskiai patys turi tą padaryt. Po to jau bus (galbūt) galima
su jais šnekėtis tarpvalstybiniam lygmeny. Kuo daugiau bent kažkiek
judančių veikėjų iš ten dings, tuo santykinai daugiau ten liks tūpos
mėsos ir mažės šansų kardinaliems pasikeitimams. Taip kad tegu
susitvarko savo kieme, o tada tegu veržiasi draugaut.
Blexa, aš suprantu, kad tai būtų dar vienas džinas paleistas, bet
kartais nevalingai tokia mintis sukirba - kaip būtų faina, jei kitaicai
sugalvotų savo teritoriją kiek išplėst :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/
On 2023-01-06 15:20, RaR wrote:
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė kiek
negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra realybė ir
emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus mąstymas.Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl ko
- jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra nemažas,
ar jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net kurs
produktą, ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir izoliuot
ilgam laikui, kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi neišeis, be to
didžiulė Š. Korėja mums pašonėje nereikalinga. Tie emocingi pasakymai,
kad visi jie vienodi, tad neverta šnekėtis su jokia opozicija ar
poseudodemokratais irgi niekur nenuves - idealios mums valdžios rusijoje
neturėsim, bet geriau kažkiek geresnė, nei blogesnė. Apie tai neseniai
buvo geras Kubiliaus straipsnis.On 2023-01-05 23:13, Caponi wrote:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt
judesį, dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt -
uždaryt visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent
nugalėtų poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei
pasaulio daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos
piliečiui, todėl net ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia
jokios užuojautos. Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir
pas save kviest, kai tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl
to civilizuotai kovot (sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė),
atsirado ir rezultatas, tuo tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi
savo deržava - tegu dvesia, parazitai, kuo didesniais kiekiais ir
įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis,
kurie bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau
yra nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių
nuostata, kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo
mobilizacijos. Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie
ten neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip
ir sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į
užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl
to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją,
Laisvosios Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet
visai neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo
ir bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti.
Lietuviai nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas -
tiesiog represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną,
be to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos
sienos buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis.
Įdomu, kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų
likę, jei sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką
į rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai
negali, kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai
petabaitų internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo
kojomis ir paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją
ir pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu
ką visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam
meldžiasi.
RaR, permalink
Gali bandyti ten juos visus uždaryti ir tikėti, kad kažkas įvyks. Bet
didesnė tikimybė, kad kažkas įvyks, jei aktyviai padėsi vykdyti tuos
procesus - palaikysi opoziciją, suteiksi galimybę jai skeisti savo žinią
iš užsienio, jei viduje nebegalima ir pan. Jau kokį šimtmetį tai daro
demokratinės šalys - sovietų sąjungoje dauguma ne režimo informacijos
irgi gaudavome iš užsienio - transliuodavo visokie "balsai", kontrabanda
per sieną veždavo spausdintą literatūrą ir toje srityje labai aktyviai
veikė pabėgę nuo sovietų lietuviai.
Galima prisiminti ir Jelciną - buvęs stambus kompartijos šulas, CK
narys, patekęs į valdžios nemalonę, toks sąlyginis demokratas,
skeptiškai tais laikais atsiliepęs apie galimą Lietuvos nepriklausomybę.
Bet, pvz, Lansbergis ir co suprato, kad jo iškilimas būtų žymiai geriau
nei tuometinis režimas, užmezgė asmeninius santykius ir dalinai dėl to
taip sklandžiai pavyko susitarti dėl sovietų armijos išvedimo iš
Lietuvos. Tad jei kesis valdžia, geriau, kad tai būtų tie, kuiruos
rėmėme, o ne kuriems pasiūlėme važiuoti kariauti į Ukrainą arba sėsti į
cypę.
Dėl Kinijos, tai visai netriokštu, kad jie taptų mūsų kaimynais. Vis tik
jų dar 10 kartų daugiau nei rusų.
On 2023-01-06 16:15, Caponi wrote:
Esmė tame, kad iš išorės praktiškai jų valdžios pakeist šansų nėra (nu
nebent ukrainiečiai iki kremliaus nueitų :-)). Reiškias vienintelis
variantas - ruskiai patys turi tą padaryt. Po to jau bus (galbūt) galima
su jais šnekėtis tarpvalstybiniam lygmeny. Kuo daugiau bent kažkiek
judančių veikėjų iš ten dings, tuo santykinai daugiau ten liks tūpos
mėsos ir mažės šansų kardinaliems pasikeitimams. Taip kad tegu
susitvarko savo kieme, o tada tegu veržiasi draugaut.
Blexa, aš suprantu, kad tai būtų dar vienas džinas paleistas, bet
kartais nevalingai tokia mintis sukirba - kaip būtų faina, jei kitaicai
sugalvotų savo teritoriją kiek išplėst :-)--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-06 15:20, RaR wrote:
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė
kiek negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra
realybė ir emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus
mąstymas.Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl
ko - jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra
nemažas, ar jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net
kurs produktą, ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir
izoliuot ilgam laikui, kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi
neišeis, be to didžiulė Š. Korėja mums pašonėje nereikalinga. Tie
emocingi pasakymai, kad visi jie vienodi, tad neverta šnekėtis su
jokia opozicija ar poseudodemokratais irgi niekur nenuves - idealios
mums valdžios rusijoje neturėsim, bet geriau kažkiek geresnė, nei
blogesnė. Apie tai neseniai buvo geras Kubiliaus straipsnis.On 2023-01-05 23:13, Caponi wrote:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei
ruskiai nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys
padaryt judesį, dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą
daryt - uždaryt visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras
išgyvent nugalėtų poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį
pavojų didelei pasaulio daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip
Lietuvos piliečiui, todėl net ir atskiros jos sudedamosios dalys jau
nebekelia jokios užuojautos. Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė
gelbėt ir pas save kviest, kai tauta pradėjo garsiai reikšt savo
nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot (sutinku, aplinkybės irgi gerai
sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo tarpu kol parašistai formaliai
džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia, parazitai, kuo didesniais
kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis,
kurie bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau
yra nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių
nuostata, kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo
mobilizacijos. Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie
ten neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip
ir sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti
į užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei
dėl to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją,
Laisvosios Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet
visai neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo
ir bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti.
Lietuviai nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas -
tiesiog represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną,
be to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos
sienos buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis.
Įdomu, kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų
likę, jei sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką
į rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai
negali, kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai
petabaitų internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo
kojomis ir paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba
tavo paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją,
jog lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų
okupaciją ir pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas
tas kovas už laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai
pirmu reikalu ką visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį
despotą ir jam meldžiasi.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, permalink
2023-01-06 18:11, RaR rašė:
Tad jei kesis valdžia, geriau, kad tai būtų tie, kuiruos
rėmėme, o ne kuriems pasiūlėme važiuoti kariauti į Ukrainą arba sėsti į
cypę.
leninas grįžo iš Vakarų, ji rėmė atitinkamos struktūros. Taip, trumpame
laikotarpyje rusijos kaimynams tapo geriau. Kokį pusmetį, kol
neprasidėjo pergalingas komunizmo žygis į vakarus ir kurį niekšiškai
sustabdė lenkai prie Vyslos.
--
Grzegorz
Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
Herkus, permalink
Tie pabege pro sienas chmobikai maziau kels bangu viduj, sistemoj lieka maziau problematisku. Tuo atzvilgiu, atsargiai vertinant, geriau jau ju niekas neisileistu, tada gal labiau issiubuotu valti pas save.
Labai idomu isgirst pagrindima tavo teiginiui, kad "dauguma Lietuviu kolaboravo"
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie bijo, eina panašiai kaip so
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas
priklauso nuo sistemos griežtumo.
Jeigu aktyviai ar pasyviai (sabotuodamas, kai niekas nemato) nekovoji su
sistema - jau vadinasi kolaboruoji. Aš šią sąvoką taip suprantu - bet
koks bendradarbiavimas su okupacinės valdžios struktūromis ar buvimas
jose. Gi visi dirbo sovietinėse valdžios, švietimo, etc. įstaigose,
gamyklose ir t.t. Pvz., mokykloje susirinkdavo visi į aktų salę ir
dainuodavo ltsr bei sssr himnus, dėkodavo partijai ir t.t. Jokie ten
rusai, milicininkai ar kareiviai neprižiūrėdavo. Nesakau, kad dauguma
kolaboravo iš idėjos - dauguma iš baimės dėl savo ateities, karjeros,
gerbūvio. Didelė dalis iš viso nemąstė apie tos valdžios teisėtumą,
tiesiog gyveno pagal jos primestas taisykles ir tiek.
On 2023-01-06 10:22, Herkus wrote:
Tie pabege pro sienas chmobikai maziau kels bangu viduj, sistemoj lieka maziau problematisku. Tuo atzvilgiu, atsargiai vertinant, geriau jau ju niekas neisileistu, tada gal labiau issiubuotu valti pas save.
Labai idomu isgirst pagrindima tavo teiginiui, kad "dauguma Lietuviu kolaboravo"
Herkus, permalink
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas priklauso nuo sistemos gr
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
"Kolaboravimas" - išvertus bendradarbiavimas. Kaip galėjai gyventi
sistemoje su ja nebendradarbiaudamas? Na, galbūt, jei tave prievarta
verčia bendradarbiauti, tai nesiskaito kolaboravimu. Tik sunku įvertinti
tą prievartą, nes daugeliui atveju jos tiesioginės nebuvo, buvo tik
baimė, kad ji gali būti kažkokiu būdu panaudota.
Na, tarkime, tiesiog "gyvenimo sistemoje" nevadiname kolaboravimu, tai
kaip tada su stojimu į komjaunimą (spaliukus ir pionierius galima
atleisti - vis tik vaikai dar) - juk nestojus į jį kažkokių sankcijų
nebūdavo, bet kadangi stodavo absoliuti dauguma, tai dalis iš jų
bijodavo, kad neįstoję kažkur jie gali būti blogiau traktuojami. O
komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
On 2023-01-06 16:00, Herkus wrote:
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
Sniegas, permalink
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...
2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Caponi, permalink
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt judesį,
dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt - uždaryt
visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent nugalėtų
poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei pasaulio
daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos piliečiui, todėl net
ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia jokios užuojautos.
Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir pas save kviest, kai
tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot
(sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo
tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia,
parazitai, kuo didesniais kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.
Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/
On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata, kad
nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos. Tai
geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten neprotestuoja?
Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir sovietiniais
laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į užsienį, aišku,
gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl to, kad vyksta karas
Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų - "kodėl ten jūs vietoje
neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal ruskyne
ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas kiekvieną
vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios Europos
radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai neužslopindavo.
Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir bijojo net pirstelti
prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai nėra kažkuo labai
geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog represinėse sistemose taip
yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos
buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu, kiek
ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei sienos
į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali,
kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir
paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką
visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam meldžiasi.
RaR, permalink
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė kiek
negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra realybė ir
emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus mąstymas.
Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl ko
- jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra nemažas,
ar jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net kurs
produktą, ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir izoliuot
ilgam laikui, kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi neišeis, be to
didžiulė Š. Korėja mums pašonėje nereikalinga. Tie emocingi pasakymai,
kad visi jie vienodi, tad neverta šnekėtis su jokia opozicija ar
poseudodemokratais irgi niekur nenuves - idealios mums valdžios rusijoje
neturėsim, bet geriau kažkiek geresnė, nei blogesnė. Apie tai neseniai
buvo geras Kubiliaus straipsnis.
On 2023-01-05 23:13, Caponi wrote:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt judesį,
dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt - uždaryt
visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent nugalėtų
poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei pasaulio
daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos piliečiui, todėl net
ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia jokios užuojautos.
Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir pas save kviest, kai
tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot
(sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo
tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia,
parazitai, kuo didesniais kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie
bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau yra
nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių nuostata,
kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo mobilizacijos.
Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie ten
neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip ir
sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į
užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl
to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją, Laisvosios
Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet visai
neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo ir
bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti. Lietuviai
nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas - tiesiog
represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną, be
to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos sienos
buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis. Įdomu,
kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų likę, jei
sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką į
rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai negali,
kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai petabaitų
internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo kojomis ir
paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją ir
pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu ką
visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam
meldžiasi.
Caponi, permalink
Esmė tame, kad iš išorės praktiškai jų valdžios pakeist šansų nėra (nu
nebent ukrainiečiai iki kremliaus nueitų :-)). Reiškias vienintelis
variantas - ruskiai patys turi tą padaryt. Po to jau bus (galbūt) galima
su jais šnekėtis tarpvalstybiniam lygmeny. Kuo daugiau bent kažkiek
judančių veikėjų iš ten dings, tuo santykinai daugiau ten liks tūpos
mėsos ir mažės šansų kardinaliems pasikeitimams. Taip kad tegu
susitvarko savo kieme, o tada tegu veržiasi draugaut.
Blexa, aš suprantu, kad tai būtų dar vienas džinas paleistas, bet
kartais nevalingai tokia mintis sukirba - kaip būtų faina, jei kitaicai
sugalvotų savo teritoriją kiek išplėst :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/
On 2023-01-06 15:20, RaR wrote:
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė kiek
negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra realybė ir
emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus mąstymas.Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl ko
- jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra nemažas,
ar jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net kurs
produktą, ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir izoliuot
ilgam laikui, kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi neišeis, be to
didžiulė Š. Korėja mums pašonėje nereikalinga. Tie emocingi pasakymai,
kad visi jie vienodi, tad neverta šnekėtis su jokia opozicija ar
poseudodemokratais irgi niekur nenuves - idealios mums valdžios rusijoje
neturėsim, bet geriau kažkiek geresnė, nei blogesnė. Apie tai neseniai
buvo geras Kubiliaus straipsnis.On 2023-01-05 23:13, Caponi wrote:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei ruskiai
nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys padaryt
judesį, dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą daryt -
uždaryt visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras išgyvent
nugalėtų poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį pavojų didelei
pasaulio daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip Lietuvos
piliečiui, todėl net ir atskiros jos sudedamosios dalys jau nebekelia
jokios užuojautos. Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė gelbėt ir
pas save kviest, kai tauta pradėjo garsiai reikšt savo nuomonę ir dėl
to civilizuotai kovot (sutinku, aplinkybės irgi gerai sugulė),
atsirado ir rezultatas, tuo tarpu kol parašistai formaliai džiaugiasi
savo deržava - tegu dvesia, parazitai, kuo didesniais kiekiais ir
įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis,
kurie bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau
yra nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių
nuostata, kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo
mobilizacijos. Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie
ten neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip
ir sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti į
užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei dėl
to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją,
Laisvosios Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet
visai neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo
ir bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti.
Lietuviai nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas -
tiesiog represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną,
be to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos
sienos buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis.
Įdomu, kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų
likę, jei sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką
į rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai
negali, kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai
petabaitų internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo
kojomis ir paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba tavo
paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją, jog
lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų okupaciją
ir pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas tas kovas už
laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai pirmu reikalu
ką visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį despotą ir jam
meldžiasi.
RaR, permalink
Gali bandyti ten juos visus uždaryti ir tikėti, kad kažkas įvyks. Bet
didesnė tikimybė, kad kažkas įvyks, jei aktyviai padėsi vykdyti tuos
procesus - palaikysi opoziciją, suteiksi galimybę jai skeisti savo žinią
iš užsienio, jei viduje nebegalima ir pan. Jau kokį šimtmetį tai daro
demokratinės šalys - sovietų sąjungoje dauguma ne režimo informacijos
irgi gaudavome iš užsienio - transliuodavo visokie "balsai", kontrabanda
per sieną veždavo spausdintą literatūrą ir toje srityje labai aktyviai
veikė pabėgę nuo sovietų lietuviai.
Galima prisiminti ir Jelciną - buvęs stambus kompartijos šulas, CK
narys, patekęs į valdžios nemalonę, toks sąlyginis demokratas,
skeptiškai tais laikais atsiliepęs apie galimą Lietuvos nepriklausomybę.
Bet, pvz, Lansbergis ir co suprato, kad jo iškilimas būtų žymiai geriau
nei tuometinis režimas, užmezgė asmeninius santykius ir dalinai dėl to
taip sklandžiai pavyko susitarti dėl sovietų armijos išvedimo iš
Lietuvos. Tad jei kesis valdžia, geriau, kad tai būtų tie, kuiruos
rėmėme, o ne kuriems pasiūlėme važiuoti kariauti į Ukrainą arba sėsti į
cypę.
Dėl Kinijos, tai visai netriokštu, kad jie taptų mūsų kaimynais. Vis tik
jų dar 10 kartų daugiau nei rusų.
On 2023-01-06 16:15, Caponi wrote:
Esmė tame, kad iš išorės praktiškai jų valdžios pakeist šansų nėra (nu
nebent ukrainiečiai iki kremliaus nueitų :-)). Reiškias vienintelis
variantas - ruskiai patys turi tą padaryt. Po to jau bus (galbūt) galima
su jais šnekėtis tarpvalstybiniam lygmeny. Kuo daugiau bent kažkiek
judančių veikėjų iš ten dings, tuo santykinai daugiau ten liks tūpos
mėsos ir mažės šansų kardinaliems pasikeitimams. Taip kad tegu
susitvarko savo kieme, o tada tegu veržiasi draugaut.
Blexa, aš suprantu, kad tai būtų dar vienas džinas paleistas, bet
kartais nevalingai tokia mintis sukirba - kaip būtų faina, jei kitaicai
sugalvotų savo teritoriją kiek išplėst :-)--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-06 15:20, RaR wrote:
Tai visiškai suprantamas tas pyktys, jis ir man kyla, ir man jų nė
kiek negaila - galėtų jie visiškai išnykti, nepasigęsčiau. Bet yra
realybė ir emocijos nepadės išspręsti problemų, reikalingas racionalus
mąstymas.Jei neleisi jiems išvažiuoti, jokių protestų ten vis tiek nekils, dėl
ko - jau parašiau, pasiremdamas ir mūsų patirtimi. O skirtumas yra
nemažas, ar jie sėdės kažkur ne Rusijoje ir ten leis pinigus arba net
kurs produktą, ar žudys fronte ukrainiečius. Kažkaip jų uždaryt ir
izoliuot ilgam laikui, kaip daug kas emocingai pareiškia, irgi
neišeis, be to didžiulė Š. Korėja mums pašonėje nereikalinga. Tie
emocingi pasakymai, kad visi jie vienodi, tad neverta šnekėtis su
jokia opozicija ar poseudodemokratais irgi niekur nenuves - idealios
mums valdžios rusijoje neturėsim, bet geriau kažkiek geresnė, nei
blogesnė. Apie tai neseniai buvo geras Kubiliaus straipsnis.On 2023-01-05 23:13, Caponi wrote:
Fokusas tame, kad niekas ruskyno ir tvarkos jame nepakeis apart pačių
rusų. Galima dalies jų gailėtis, galima užjaust, bet toks jau tas
supistas pasaulis - jie patys turi pasidaryt pas save tvarką. Leisi
bailesniem/protingesniem/gudresniem/turintiem daugiau babkių/etc.,
pabėgt, priimsi pas save - nu tarkim, OK, pabėgs visi nepritariantys
putkai ir kas toliau - turėsi pašonėj kaimyną su likusiais vien
rinktiniais debilais? Vpyzdų, aš visą gyvenimą buvau gausiai
tolerastiškas, absoliučiai nesupratau rasizmo, bet per šituos metus
manyje užgimė tokia neapykanta paRašai, kad pačiam baisu - jei
ruskiai nori išgyvent kaip tauta ir valstybė, jie privalo patys
padaryt judesį, dabartinėj stadijoj vienintelis būdas paskatint tą
daryt - uždaryt visiškoj izoliacijoj, kad realus badas ir noras
išgyvent nugalėtų poxuizmą. Šiuo atveju deržavoj matau didžiulį
pavojų didelei pasaulio daliai, tame tarpe ir man asmeniškai, kaip
Lietuvos piliečiui, todėl net ir atskiros jos sudedamosios dalys jau
nebekelia jokios užuojautos. Lietuvos savo laiku irgi niekas nepuolė
gelbėt ir pas save kviest, kai tauta pradėjo garsiai reikšt savo
nuomonę ir dėl to civilizuotai kovot (sutinku, aplinkybės irgi gerai
sugulė), atsirado ir rezultatas, tuo tarpu kol parašistai formaliai
džiaugiasi savo deržava - tegu dvesia, parazitai, kuo didesniais
kiekiais ir įvairesnėm formom, tuo geriau.Išsiliejau :-)
--
Caponi
http://caponi.skelbimai.lt/On 2023-01-05 22:44, RaR wrote:
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis,
kurie bijo, eina panašiai kaip sovietiniais laikais. Bet dabar jau
yra nemažai, kurie bėga. Man gana idiotiška pasirodė lietuvių
nuostata, kad nereikia leisti išvažiuoti tiems, kurie bėga nuo
mobilizacijos. Tai geriau jie tegu ukrainiečius žudo? Neva kodėl jie
ten neprotestuoja? Protestuosi - gausi 10 m kalėjimo, panašiai, kaip
ir sovietiniais laikais. Jeigu tuomet mums galima būtų buvę pabėgti
į užsienį, aišku, gal dauguma būtų pabėgę, bet kaip atrodytų, jei
dėl to, kad vyksta karas Afganistane, mūsų į Vakarus nebeįsileistų -
"kodėl ten jūs vietoje neprotestuojate"?Kad informacijos kas vyksta pasaulyje buvo nulis - netiesa. Gal
ruskyne ir sunkiau, bet pas mus kas norėjo, jos gaudavo. Mano tėvas
kiekvieną vakarą klausydavo Amerikos balsą, Laisvės radiją,
Laisvosios Europos radiją, Vatikano radiją - nors trukdydavo, bet
visai neužslopindavo. Tiesiog dauguma lietuvių nuolankiai kolaboravo
ir bijojo net pirstelti prieš valdžią, reikia tai pripažinti.
Lietuviai nėra kažkuo labai geresni ar blogesni už kitas tautas -
tiesiog represinėse sistemose taip yra.On 2023-01-05 20:35, Bronco wrote:
On 2023-01-05 19:58, RaR wrote:
Faktas tas, kad lietuviai žinojo, kad juos gali pasiųsti į
Afganistaną, ten gali ir žūti, bet vis tiek neatsisakė tarnauti,
netgi jau nuvežti ten, nes bijojo sovietinės sistemos bausmių.Aha, žinojo. Bet yra niuansas. Galėjo ir nepasiųsti į Afganistaną,
be to, kur dingti nuo sovietų armijos nebuvo jokių šansų, visos
sienos buvo uždarytos ir informacijos kas vyksta pasaulyje nulis.
Įdomu, kiek ten tų lietuvių sovietinėje armijoje Afganistane būtų
likę, jei sienos į vakarus būtų atviros? Klausimas retorinis.O rusų baranai net nemykdami eina į vojenkomatus kažkokį popieriuką
į rankas vos gavę, už kurio nevykdymą net nubaust jų normaliai
negali, kai sienos iki šiol atviros, o informacijos kvintilijonai
petabaitų internetuose. O jie vis tiek į vojenkomatus eina savo
kojomis ir paskui važiuoja į svetimą šalį žudyti nekaltų žmonių.Žodžiu, baik čia jau pritempinėti lietuvius prie dabartinių avinų
rusų, nes jau juokingai tai atrodo. Ypatingai debiliškai skamba
tavo paistalai, kai turėtum pats puikiai žinot Lietuvos istoriją,
jog lietuviai ilgiausiai su ginklu rankose kovojo prieš rusų
okupaciją ir pirmieji iš cccp tepė slides. Ir kiek buvo per visas
tas kovas už laisvę paaukota Lietuvos piliečių gyvybių. Kai rusai
pirmu reikalu ką visais laikais padaro, tai išsirenka sau eilinį
despotą ir jam meldžiasi.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, permalink
2023-01-06 18:11, RaR rašė:
Tad jei kesis valdžia, geriau, kad tai būtų tie, kuiruos
rėmėme, o ne kuriems pasiūlėme važiuoti kariauti į Ukrainą arba sėsti į
cypę.
leninas grįžo iš Vakarų, ji rėmė atitinkamos struktūros. Taip, trumpame
laikotarpyje rusijos kaimynams tapo geriau. Kokį pusmetį, kol
neprasidėjo pergalingas komunizmo žygis į vakarus ir kurį niekšiškai
sustabdė lenkai prie Vyslos.
--
Grzegorz
Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
RaR, permalink
Šiaip jau ir mes, ir lenkai gavome po porą dešimtmečių, patys dalinai
kalti (ypač tai liečia lenkus), kad tarpusavyje pjovėmės ir nesudarėme
karinės sąkungos prieš rusus, gal galėjome ir tuomet atsilaikyti. O
nebūtų rusų imperija sugriuvusi, būtume per kažkiek metų galutinai
surusėję - juk net lietuvišką raštą draudė. Gerai, kad laikotarpį nuo
sovietų griuvimo daug geriau išnaudojome. Ukrainiečių dauguma tuo metu
dar neturėjo tokios savimonės, tai dabar kenčia.
On 2023-01-06 18:39, Grzegorz Brzęczyszczykiewicz wrote:
2023-01-06 18:11, RaR rašė:
Tad jei kesis valdžia, geriau, kad tai būtų tie, kuiruos rėmėme, o ne
kuriems pasiūlėme važiuoti kariauti į Ukrainą arba sėsti į cypę.leninas grįžo iš Vakarų, ji rėmė atitinkamos struktūros. Taip, trumpame
laikotarpyje rusijos kaimynams tapo geriau. Kokį pusmetį, kol
neprasidėjo pergalingas komunizmo žygis į vakarus ir kurį niekšiškai
sustabdė lenkai prie Vyslos.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, permalink
2023-01-06 18:48, RaR rašė:
Šiaip jau ir mes, ir lenkai gavome po porą dešimtmečių, patys dalinai
kalti (ypač tai liečia lenkus), kad tarpusavyje pjovėmės ir nesudarėme
karinės sąkungos prieš rusus, gal galėjome ir tuomet atsilaikyti.
Suomiai ir lenkai buvo sudarę karines sąjungas. Bet gavosi kaip visada -
imperinis mastymas balų kultūros neapleidžia.
--
Grzegorz
Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
Herkus, permalink
Tie pabege pro sienas chmobikai maziau kels bangu viduj, sistemoj lieka maziau problematisku. Tuo atzvilgiu, atsargiai vertinant, geriau jau ju niekas neisileistu, tada gal labiau issiubuotu valti pas save.
Labai idomu isgirst pagrindima tavo teiginiui, kad "dauguma Lietuviu kolaboravo"
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Tai ir sakau, yra didelė dalis einančių "už deržavą", yra dalis, kurie bijo, eina panašiai kaip so
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas
priklauso nuo sistemos griežtumo.
Jeigu aktyviai ar pasyviai (sabotuodamas, kai niekas nemato) nekovoji su
sistema - jau vadinasi kolaboruoji. Aš šią sąvoką taip suprantu - bet
koks bendradarbiavimas su okupacinės valdžios struktūromis ar buvimas
jose. Gi visi dirbo sovietinėse valdžios, švietimo, etc. įstaigose,
gamyklose ir t.t. Pvz., mokykloje susirinkdavo visi į aktų salę ir
dainuodavo ltsr bei sssr himnus, dėkodavo partijai ir t.t. Jokie ten
rusai, milicininkai ar kareiviai neprižiūrėdavo. Nesakau, kad dauguma
kolaboravo iš idėjos - dauguma iš baimės dėl savo ateities, karjeros,
gerbūvio. Didelė dalis iš viso nemąstė apie tos valdžios teisėtumą,
tiesiog gyveno pagal jos primestas taisykles ir tiek.
On 2023-01-06 10:22, Herkus wrote:
Tie pabege pro sienas chmobikai maziau kels bangu viduj, sistemoj lieka maziau problematisku. Tuo atzvilgiu, atsargiai vertinant, geriau jau ju niekas neisileistu, tada gal labiau issiubuotu valti pas save.
Labai idomu isgirst pagrindima tavo teiginiui, kad "dauguma Lietuviu kolaboravo"
Herkus, permalink
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas priklauso nuo sistemos gr
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
"Kolaboravimas" - išvertus bendradarbiavimas. Kaip galėjai gyventi
sistemoje su ja nebendradarbiaudamas? Na, galbūt, jei tave prievarta
verčia bendradarbiauti, tai nesiskaito kolaboravimu. Tik sunku įvertinti
tą prievartą, nes daugeliui atveju jos tiesioginės nebuvo, buvo tik
baimė, kad ji gali būti kažkokiu būdu panaudota.
Na, tarkime, tiesiog "gyvenimo sistemoje" nevadiname kolaboravimu, tai
kaip tada su stojimu į komjaunimą (spaliukus ir pionierius galima
atleisti - vis tik vaikai dar) - juk nestojus į jį kažkokių sankcijų
nebūdavo, bet kadangi stodavo absoliuti dauguma, tai dalis iš jų
bijodavo, kad neįstoję kažkur jie gali būti blogiau traktuojami. O
komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
On 2023-01-06 16:00, Herkus wrote:
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
Sniegas, permalink
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...
2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
xc, permalink
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.
On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to,
kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Sniegas, permalink
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs mokykloje
net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.
2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai
buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir
atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais
vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį
vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Herkus, permalink
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
--
RaR RaR@lt.lt Wrote in message:r
Nieko jie ten tų bangų nekels, kaip ir nebekelia. Gebėjimas kelti bangas priklauso nuo sistemos gr
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
RaR, permalink
"Kolaboravimas" - išvertus bendradarbiavimas. Kaip galėjai gyventi
sistemoje su ja nebendradarbiaudamas? Na, galbūt, jei tave prievarta
verčia bendradarbiauti, tai nesiskaito kolaboravimu. Tik sunku įvertinti
tą prievartą, nes daugeliui atveju jos tiesioginės nebuvo, buvo tik
baimė, kad ji gali būti kažkokiu būdu panaudota.
Na, tarkime, tiesiog "gyvenimo sistemoje" nevadiname kolaboravimu, tai
kaip tada su stojimu į komjaunimą (spaliukus ir pionierius galima
atleisti - vis tik vaikai dar) - juk nestojus į jį kažkokių sankcijų
nebūdavo, bet kadangi stodavo absoliuti dauguma, tai dalis iš jų
bijodavo, kad neįstoję kažkur jie gali būti blogiau traktuojami. O
komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
On 2023-01-06 16:00, Herkus wrote:
"Gyveno sistemoje" nelygu "kolaboravo".
Rekomenduoju tokiais sugretinimais nesimetyt
Sniegas, permalink
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...
2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
xc, permalink
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.
On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to,
kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Sniegas, permalink
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs mokykloje
net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.
2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai
buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir
atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais
vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį
vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
RaR, permalink
Tai kas čia tuo užsiėmė - seržantai? Tai čia iš savo patirties šneki,
nes nebuvai komjaunuolis ir buvai armijoje? Aš tai tarnavau seržantu,
bet net į galvą nebūtų atėjusi mintis "duchinti" kažką dėl to, kad jis
ne komjaunuolis.
On 2023-01-08 14:58, Sniegas wrote:
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs mokykloje
net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai
buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir
atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais
vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį
vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Sniegas, permalink
Aš gi tamstai sakau - belarusų seržantai fašistais vadino. Jei nebūtum
komjaunuolis ir atsisakytum stoti visiškai užduchintų. Tau tas pats,
komjaunuolis, ar ne, o jiems buvo ne tas pats.
2023-01-08 15:50, RaR rašė:
Tai kas čia tuo užsiėmė - seržantai? Tai čia iš savo patirties šneki,
nes nebuvai komjaunuolis ir buvai armijoje? Aš tai tarnavau seržantu,
bet net į galvą nebūtų atėjusi mintis "duchinti" kažką dėl to, kad jis
ne komjaunuolis.On 2023-01-08 14:58, Sniegas wrote:
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs
mokykloje net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti
iki pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar,
jis kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai
buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir
atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais
vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį
vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Sniegas, permalink
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...
2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes nestojus
niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to, kad
norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
xc, permalink
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.
On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru išstojo,
kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai buvo
baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir atsisakęs
stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais vadino, todėl
aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što
borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl to,
kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Sniegas, permalink
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs mokykloje
net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.
2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai
buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir
atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais
vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį
vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
RaR, permalink
Tai kas čia tuo užsiėmė - seržantai? Tai čia iš savo patirties šneki,
nes nebuvai komjaunuolis ir buvai armijoje? Aš tai tarnavau seržantu,
bet net į galvą nebūtų atėjusi mintis "duchinti" kažką dėl to, kad jis
ne komjaunuolis.
On 2023-01-08 14:58, Sniegas wrote:
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs mokykloje
net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti iki
pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar, jis
kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai
buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir
atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais
vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį
vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Sniegas, permalink
Aš gi tamstai sakau - belarusų seržantai fašistais vadino. Jei nebūtum
komjaunuolis ir atsisakytum stoti visiškai užduchintų. Tau tas pats,
komjaunuolis, ar ne, o jiems buvo ne tas pats.
2023-01-08 15:50, RaR rašė:
Tai kas čia tuo užsiėmė - seržantai? Tai čia iš savo patirties šneki,
nes nebuvai komjaunuolis ir buvai armijoje? Aš tai tarnavau seržantu,
bet net į galvą nebūtų atėjusi mintis "duchinti" kažką dėl to, kad jis
ne komjaunuolis.On 2023-01-08 14:58, Sniegas wrote:
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs
mokykloje net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai urmu
visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti
iki pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar,
jis kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat cccp
kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas baltarusis,
kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad vyresni seržantai
buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne komjaunuolis ir
atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus, lietuvius, fašistais
vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad ta tauta dabar tokį
vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
RaR, permalink
Na tai čia nuo dalinio priklausė. Pas mus baltarusių iš viso nebuvo,
seržantai daugumoje rusai ir lietuviai. Nepastebėjau, kad kažkam iš jų
būtų koks nekomjaunuolis užkliuvęs. Šiaip tai keista, ko tiems
seržantams tas rūpėjo. Kad koks nors zampolitas tuo rūpinasi, tai suprantu.
On 2023-01-08 16:05, Sniegas wrote:
Aš gi tamstai sakau - belarusų seržantai fašistais vadino. Jei nebūtum
komjaunuolis ir atsisakytum stoti visiškai užduchintų. Tau tas pats,
komjaunuolis, ar ne, o jiems buvo ne tas pats.2023-01-08 15:50, RaR rašė:
Tai kas čia tuo užsiėmė - seržantai? Tai čia iš savo patirties šneki,
nes nebuvai komjaunuolis ir buvai armijoje? Aš tai tarnavau seržantu,
bet net į galvą nebūtų atėjusi mintis "duchinti" kažką dėl to, kad jis
ne komjaunuolis.On 2023-01-08 14:58, Sniegas wrote:
Aš kalbu apie kariuomenę. Nebūtum komjaunuolis ir atsisakytum stoti -
darytum papildomus atsispaudimus, per mankštą bėgtum papildomus
kilometrus ir visaip kitaip tave duchintų ir šaipytųsi. Manęs
mokykloje net nepriėmė. Mokyklose niekas dėmesio į tai nekreipdavo.2023-01-07 17:16, xc rašė:
Sankcijos už nebuvimą komjaunuoliu? Kažką tamsta painiojate. Kai
urmu visą klasę vežė stoti į komjaunimą, ar tai sirgau, ar tai buvau
išvažiavęs, tai ir neįstojau. Ir visiems px - niekas nevertė stoti
iki pat šūlios baigimo.On 2023-01-07 15:34, Sniegas wrote:
Mano tėvas gal 1975 - 1976 įstojo ir 1980 ar tai 1981 savo noru
išstojo, kas buvo didžiulė retenybė KPSS laikais. Tai kaip dabar,
jis kolaborantas, ar disidentas?
O į komjaunimą nestosi - sankcijos grės. Kaip jūs įsivaizduojat
cccp kariuomenę ir ne komjaunuolį joje? Pas mus buvo vienas
baltarusis, kategoriškai atsisakė stoti, bet jam nuskilo, kad
vyresni seržantai buvo baltarusiai, savi. O jei būtų lietuvis ne
komjaunuolis ir atsisakęs stoti... Baltarusiai seržantai mus,
lietuvius, fašistais vadino, todėl aš iš dalies ir džiaugiuosi, kad
ta tauta dabar tokį vadą turi. Za što borolis, kaip sakoma...2023-01-06 16:24, RaR rašė:
O komunistų partijos nariai - tai jau aiškiai kolaborantai, nes
nestojus niekas negrėsė, dar ne kiekvieną priimdavo, o stodavo dėl
to, kad norėdavo daryti karjerą okupantų sistemoje.
Sniegas, permalink
Tuo rūpėjo, kad jie daunai buvo.
2023-01-08 17:21, RaR rašė:
Na tai čia nuo dalinio priklausė. Pas mus baltarusių iš viso nebuvo,
seržantai daugumoje rusai ir lietuviai. Nepastebėjau, kad kažkam iš jų
būtų koks nekomjaunuolis užkliuvęs. Šiaip tai keista, ko tiems
seržantams tas rūpėjo. Kad koks nors zampolitas tuo rūpinasi, tai suprantu.
Name, permalink
Nesitrinu i draugus arba pazystamus useriui Vytenis P.
Tik noriu trumpai pasakyti, kad LiberalBolsevikiniai ir RINO Sociopatai
2021-2022 metais Contagion (2011) filmo 10-mecio proga, staigiai persijunge
i Ukrainos infrastrukturos naikinima ir ukrainieciu, rusu skerdynes
Ukrainoje, kad ukrainieciai, rusai uzleistu savo vieta pabegeliams pvz
BlackRock valstybeje (dabar vadinama Ukrainos valstybe).
Anot LiberalBolsevikiniu ir RINO Sociopatu visi yra Putino, Rusijos
Federacijos agentai Lietuvoje kas kaip bukas ikaitas nepalaiko pvz BlackRock
sindromo (dabar vadinamo Ukrainos sindromo).
P.s.
RINO - Republican in Name Only
BlackRock sindromas - Stockholm syndrome
Ukrainos sindromas - Stockholm syndrome
"Vytenis P." test@pastas.lt wrote in message
news:[email protected]...
>
Kaip greitai mes pamiršom patys visai neseniai po šluota tupėję.
Kiek metų mes SSSR pragyvenom? Negi tokie buki buvom, nieko
nesupratom, šviesios komunizmo ateities laukėm? Tikiu - buvo ir
tokių, bet dauguma viską suprato teisingai. Tiesiog bent kažkiek
šakotis buvo tolygu savižudybei. O pas juos dabar ne kitaip. Taigi,
neteiskite ir nebūsite teisiami...O dabar visi ura-patriotai - pirmyn (net gaila jūsų klaviatūrų)
:)
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz, permalink
2023-01-04 16:52, Name rašė:
Nesitrinu i draugus arba pazystamus useriui Vytenis P.
ir tu neberūkyk.
--
Grzegorz
Chrząszczyrzewoszyce, powiat Łękołody
Ejs, permalink
Kipšas kipsasbepasto@blin.com Wrote in message:r
Rusija.
Minus trys rubliai ir nusileidžia žemiau ežiuko.
Įdomu, kiek kainuoja varlių ar sliekų dienos racionas?
--
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
Ignas, permalink
sakyciau tuoj tuoj ir bus tie minus trys rubliai, bet bijau kad eziukams
irgi saldu nebus...
On 2023-01-04 02:39, Ejs wrote:
Kipšas kipsasbepasto@blin.com Wrote in message:r
Rusija.
Minus trys rubliai ir nusileidžia žemiau ežiuko.
Įdomu, kiek kainuoja varlių ar sliekų dienos racionas?